Персонал испытательной лаборатории

Коллеги, как считаете, если у сотрудника не профильное СПО или ВО (например - Менеджмент), но у него есть свидетельство с присвоенной квалификацией - лаборант химического анализа, то такой сотрудник считается соответствующим, или же ему нужно получить диплом о профессиональной подготовке (ДПО) (например – аналитический контроль качества химических соединений )?

СиМКа писал(а): ↑28 ноя 2022 14:35 свидетельство с присвоенной квалификацией - лаборант химического анализа

вы имеете в виду повышение квалификации или удостоверение рабочей профессии?

Если повышение квалификации, то в соответствии с частью 4 статьи 76 Федерального закона программа повышения квалификации направлена, в том числе, на повышение профессионального уровня в рамках имеющейся квалификации. А так как у специалиста профильное другое, то получается то повышать квалификацию он может только в рамках своей специальности.
Если у него свидетельство о профессии рабочего, то оно не проходит по критериям ( тк, это не ВО, СПО и не ДПО).
Получается только ДПО делать и на него уже можно будт квалификацию повышать.

Lenore писал(а): ↑28 ноя 2022 16:10 вы имеете в виду повышение квалификации или удостоверение рабочей профессии

я имела ввиду удостоверение по рабочей профессии.
Можно еще раз уточнить, почему получение Свидетельства о профессии рабочего не является получением ДПО?
Разве получение профессии рабочего не является дополнительным профессиональным образованием?

СиМКа, Получение профессии рабочего относится к основной образовательной программе, а ДПО - это уже другой вид программ.

273-ФЗ статья 12:
3. К основным образовательным программам относятся:
1) основные общеобразовательные программы (дошокольное и школьное образование)
2) основные профессиональные образовательные программы:
а) образовательные программы среднего профессионального образования;
б) образовательные программы высшего образования - программы бакалавриата, программы специалитета, программы магистратуры, программы подготовки научных и научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программы ординатуры, программы ассистентуры-стажировки;
3) основные программы профессионального обучения - программы профессиональной подготовки по профессиям рабочих, должностям служащих, программы переподготовки рабочих, служащих, программы повышения квалификации рабочих, служащих.

4. К дополнительным образовательным программам относятся:
1) дополнительные общеобразовательные программы - дополнительные общеразвивающие программы, дополнительные предпрофессиональные программы;
2) дополнительные профессиональные программы - программы повышения квалификации, программы профессиональной переподготовки.

То есть получение профессии рабочего ( Свидетельство о профессии рабочего) будет достаточно для осуществления лабораторной деятельности?

СиМКа, это отдельный вид основной образовательной программы. Критериями допускается только СПО, ВО, ДПО.
получение профессии рабочего ни одним из этих видов образования не является.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, как рассчитать необходимое количество сотрудников для лаборатории чтобы перекрывали всю ОА. Оптимизацией грозится начальство ((

Марина 34, как можно вам помочь, если никакой информации о текущем штате и ОА вы не даете? Есть лаборатории из одного человека и все перекрывают.

Марина 34, Количество методик в ОА, сколько протоколов в среднем в месяц выдаете, время исполнения одной методики и т.д. всю совокупность складывайте...

Olga_Nesterova, Добрый день. 651 одна методика в ОА по сан.-хим показателям, 11 сотрудников , которые проводят исследования.

Olga_Nesterova, 204 методики по микробиологии и 10 сотрудников в бак.лаб. По поводу количества протоколов в месяц уточню))

Добрый вечер. Ситуация на грани фола :dash
В ИЦ не осталось наставников. Два наставника которые имели стаж и опыт один за другим "ушли" из ИЦ. Остались только "стажёры" им до стажа год ещё пилить и пилить. Методик много :eek Сама стать наставником не могу. Есть вариант перевести из другого "смежного" отдела - но скорее не смогу доказать что человек может этими методиками работать. Готовы внедрять методики заново. Как быть? Кто в такой ситуации оказывался. Что делать со стажерами? И если найдём специалиста со стажем с Хантера как быть с ним? Наставника то и для него всё равно нет. Плиз-хэлп :rtfm1

Гость_4412, в ТГ-то вам не подсказали разве?
Во-первых, ваш "смежный" может стать наставником на основании опыта работы ПО ПРОФИЛЮ, соответствующему ОА. Нет речи про методики в Критериях. Если человек имеет опыт по анализу черных металлов, то он смело идет без стажерства работать в другую ИЛ на анализ черных металлов. Не важно какие металлы и по каким методикам. Если он работал с микробиологией, то аналогично идет в любую другую ИЛ на микробиологию. Лучше, конечно, если методы совпадают, но и про методы нет в Критериях.

Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 08:50 И если найдём специалиста со стажем с Хантера как быть с ним?

Зачем ему наставник, если у него есть опыт и образование? Нанимаете, испытательный срок, обучение и вперед наставничать.

Olga_Nesterova писал(а): ↑29 дек 2022 10:54 Гость_4412, в ТГ-то вам не подсказали разве?
Во-первых, ваш "смежный" может стать наставником на основании опыта работы ПО ПРОФИЛЮ, соответствующему ОА. Нет речи про методики в Критериях. Если человек имеет опыт по анализу черных металлов, то он смело идет без стажерства работать в другую ИЛ на анализ черных металлов. Не важно какие металлы и по каким методикам. Если он работал с микробиологией, то аналогично идет в любую другую ИЛ на микробиологию. Лучше, конечно, если методы совпадают, но и про методы нет в Критериях.
Допустим у "смежного" человека стаж в другом отделе но методами тонкослойной хроматографии. а куда нужен человек жидкостная. обучений у него нет. и образование не то - только стаж 35 лет.

Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 08:50 И если найдём специалиста со стажем с Хантера как быть с ним?
Зачем ему наставник, если у него есть опыт и образование? Нанимаете, испытательный срок, обучение и вперед наставничать.

Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 11:38 и образование не то

Ну вот поэтому он отпадает. А по стажу у него все ОК.

Olga_Nesterova писал(а): ↑29 дек 2022 11:40
Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 11:38 и образование не то
Ну вот поэтому он отпадает. А по стажу у него все ОК.

А разве в критериях есть информация о профильном образовании? По моему там как раз только стаж и опыт.

Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 11:55стаж и опыт

Поясните, пожалуйста, в чем для вас различие в этих терминах?

Olga_Nesterova писал(а): ↑29 дек 2022 13:06
Гость_4412 писал(а): ↑29 дек 2022 11:55стаж и опыт
Поясните, пожалуйста, в чем для вас различие в этих терминах?

стаж это количество лет проработанных в определенной сфере по трудовой
опыт- доказательная база(обучения, курсы повышения кв, справка с прошлого места работы, запись в трудовой) о том что человек может\умеет\работал по данным методикам и на данных приборах.

Гость_4412, ну вы сами подумайте, какое обучение может доказать, что человек может, а тем более умеет, что-то сделать?
Тем более, что обучение и курсы ПК это образование.
Опыт подтверждается стажем, который подтверждается записью в трудовой.
Образование подтверждается дипломами. О среднем/высшем/дополнительном профессиональном образовании. Повышение квалификации только в рамках поддержания компетентности персонала.

Из Критериев:
24.1. наличие у работников (работника) лаборатории, непосредственно выполняющих работы по
исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации
или в реестре аккредитованных лиц:
высшего ОБРАЗОВАНИЯ, либо среднего профессионального образования или дополнительного
профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, либо ученой
степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации;
ОПЫТА работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в
заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:...

Добрый день. Подскажите пожалуйста, тех учебу как часто проводите сотрудникам? Как часто. Темы сами выбираете? Одни и те же каждый год или меняете?

Olga_Nesterova писал(а): ↑29 дек 2022 10:54 Во-первых, ваш "смежный" может стать наставником на основании опыта работы ПО ПРОФИЛЮ, соответствующему ОА. Нет речи про методики в Критериях. Если человек имеет опыт по анализу черных металлов, то он смело идет без стажерства работать в другую ИЛ на анализ черных металлов. Не важно какие металлы и по каким методикам.

Поправлю. Для лабораторий в ОА на первом месте все-таки методики. Понятно, что где-то как-то можно натянуть, я тоже всегда старался больше на объекты делать упор, иначе тяжело опыт доказать. Но всё таки на методики (или по крайней мере методы) надо смотреть.

Добрый день! Пришло замечание от эксперта, касаемо радиологии ГОСТ 30108-94. Просят предоставить "Комплект аттестованных мер (стандартных образцов) удельной активности ЕРН".
Подскажите пожалуйста, может кто в курсе о чем идет речь. Спасибо!!

Гость_3058 писал(а): ↑06 фев 2023 11:59 может кто в курсе о чем идет речь

Странно, что вы не в курсе, если работаете по этой методике. Почитала ГОСТ, сделала вывод, что это комплект стандартных образцов, на которых вы градуируете спектрометр.

Olga_Nesterova писал(а): ↑06 фев 2023 12:35
Гость_3058 писал(а): ↑06 фев 2023 11:59 может кто в курсе о чем идет речь
Странно, что вы не в курсе, если работаете по этой методике. Почитала ГОСТ, сделала вывод, что это комплект стандартных образцов, на которых вы градуируете спектрометр.

Дело в том, что вся информация по контрольным источникам была передана (фотографии образцов, документы на них и на оборудование), но замечание все равно пришло

Гость_3058, ткните им пальцем, что это оно и есть.

Подскажите мне, пожалуйста, добавляю нового сотрудника в личном кабинете и на вкладке "Предыдущий релевантный опыт" столкнулся с такой проблемой, там необходимо подгрузить скан-копию трудового договора. Как я понял это должен быть договор с предыдущего места работы, правильно? Если у сотрудника не сохранился трудовой договор, что делать, звонить в отдел кадров на предыдущее место работы и просить его прислать?

Donglar, если дадут - можно и запросить. Я обычно гружу в это окошко скан трудовой книжки, тк чаще всего разыскать старые ТД - что-то из области фантастики.

Добрый день.
Коллеги, подскажите кто знает.
Взяли человека в лабораторию, образование среднее профессиональное (химико-технологический колледж, специальность - техник).
Но в дипломе количество часов химии всего 149. Где то слышала, что должно быть не менее 250 часов химии, но в Критериях Аккредитации про часы ничего не нашла. Могут докопаться до такого сотрудника? Опыт работы есть, лаборант химического анализа 3 года.

Гость_2292 писал(а): ↑23 мар 2023 07:57 Где то слышала, что должно быть не менее 250 часов химии

Это как гомеопатия. Если верить в 250 часов, то можно натянуть на Критерии каких-то сотрудников по образованию. Но доказательств, что это работает, нет.
Нормальное образование у человека, главное, чтобы должностным требованиям и вашей СМ соответствовал.

Olga_Nesterova писал(а): ↑23 мар 2023 08:38 Нормальное образование у человека, главное, чтобы должностным требованиям и вашей СМ соответствовал.

спасибо.

В ЛК смотрю сейчас появился новый раздел "предыдущий релевантный опыт", а сотрудники все старые. Нужно дописывать или пусть всё по старому висит? :D

Гость_2292, Я оставила как есть. Даже не ругается, когда по старым сотрудникам инфу меняю.

Здравствуйте! У нас лаборатория является структурным подразделением ветеринарного управления. Подскажите пожалуйста, может ли директор лаборатории замещать начальника управления на время его отсутствия и не будет ли это являться конфликтом интересов?

Анастасия_9604, а кто заказчик? управление или внешние какие-то организации/люди?

заказчиками является как само управление в рамках выполнения гос задания, так и внешние заказчики

Анастасия_9604, если гос задание, то заказчик не государство разве?

заказчиком является непосредственно бюджетное учреждение

Гость_2479, тогда могут возникнуть риски нарушения беспристрастности, т.к. заказчик и исполнитель под одной головой.

На заводе тоже один руководитель... а при реализации Гос.программ Заказчик Правительство области или РФ в лице этого учреждения...

Коллеги, добрый день. Нестандартный вопрос. Ситуация - увольнение ВСЕХ сотрудников аккредитованного лица одновременно. Вопрос. Есть ли установленные сроки в которые нужно собрать штат обратно? Что следует делать законопослушному ООО? При наличии только руководителя аккредитованного лица нужно приостановить деятельность внутренним приказом? Надо ли в таком случае уведомлять ФСА, в какой форме и какие от нее будут меры?
Перерыл множество форумов, перечитал всю нормативную... Нигде не смог найти ответа.

chiff, Протоколы со ссылкой на аккредитацию не выдавать и в ФСА надо передать сведения об увольнении сотрудников в ЛК ФГИС. Чью деятельность приказом приостанавливать, если никого нет?

Сообщение удалил, т.к. неправильно понял ситуацию: полагал, что речь идёт об увольнении всех и тут же приёме их обратно (бывают такие фокусы).

Olga_Nesterova писал(а): ↑07 апр 2023 11:22 ФСА надо передать сведения об увольнении сотрудников в ЛК ФГИС

вот и вопрос, согласно критериев аккредитации в аккредитованном лице нет сотрудников которые отвечают требованиям критериев. получается - нарушаем. И что делать? поиск новых сотрудников займёт не меньше месяца...
следом вопрос ещё... В таком случае имеет ли право руководитель аккредитованного лица обращаться в субподряду, так? согласно выполнения внутренней смк

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Olga_Nesterova писал(а): ↑07 апр 2023 11:22 Чью деятельность приказом приостанавливать, если никого нет?

хороший вопрос! проблема в том что получается нет персонала вот сейчас. понятно, что штат наберем снова, людей допустим.. ещё момент - как проверить тогда компетентность сотрудников, если руководитель не проводит испытаний/измерения, но это ладно, пути решения есть...
законодательно мы обязаны уведомить фса дополнительно или фгис и так уведомление? не дадут ли нам приостановку при отсутствии персонала?
и в дальнейшем при прохождении ПК будет ли как-то "наказывать" что провели какое-то время без персонала?..

chiff писал(а): ↑07 апр 2023 11:46 согласно критериев аккредитации

Так вы и деятельность в ОА не выполняете на этот момент. Что будет несоответствовать критериям, если деятельности нет?

chiff писал(а): ↑07 апр 2023 11:46 В таком случае имеет ли право руководитель аккредитованного лица обращаться в субподряду, так?

Имеет. Только от своего лица протоколы выдавать нельзя.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

chiff писал(а): ↑07 апр 2023 11:50 законодательно мы обязаны уведомить фса дополнительно или фгис и так уведомление?

Именно так.

chiff писал(а): ↑07 апр 2023 11:50 не дадут ли нам приостановку при отсутствии персонала?

А вы пересмотрите на этот предмет Приказ № 34. Если вы под этот перечень не подходите, то с чего вдруг.

Olga_Nesterova писал(а): ↑07 апр 2023 11:53 А вы пересмотрите на этот предмет Приказ № 34. Если вы под этот перечень не подходите, то с чего вдруг.

а как фса отслеживает выполнение 34 вне внеплановых и плановых проверок? Есть кейсы подобного?

chiff, будет забавно если ваши сотрудники в другую ИЛ устроятся, и их в ФГИС занесут (об этом не думали)

texadmin писал(а): ↑07 апр 2023 14:43 будет забавно если ваши сотрудники в другую ИЛ устроятся, и их в ФГИС занесут (об этом не думали)

Эм, в причем тут что они устроятся на работу - вопросов к уволенным нет. их не берут в штат обратно же.

Olga_Nesterova писал(а): ↑07 апр 2023 11:53 Так вы и деятельность в ОА не выполняете на этот момент. Что будет несоответствовать критериям, если деятельности нет?

Хорошо, понял, другой вопрос - приходит плановая проверка, а мы условно месяц были без персонала. Нарушали ли мы критерии? да. Какие санкции в этом случае?
Если рассуждать логически, то верификация всех методик как минимум нужна, так как смена персонала единовременно на 100%, так? Это как с помещениями. Мы же приостанавливаем деятельность если меняем площади. так и тут. Вопрос в том что если насчет стен так серьезно всё, то по поводу персонала никаких санкций вообще не установлено? таким образом можно хоть между проверками всех увольнять если работы нет и за месяц нанимать, проводить верификацию на бумаге и проходит пк...

Извиняюсь, как обычно не разобрался и написал, я что то подумал что работодатель хотел сотрудников из фгис удалять по мере решения проблемы

Гость_4156 писал(а): ↑07 апр 2023 15:16 Нарушали ли мы критерии?

Давайте начнем с начала: вы обязаны быть аккредитованными в ФСА? Или вы из добровольцев?