Модернизированный компонент предоставления сведений об участии в МСИ

[texadmin]

Вебинар Росаккредитации по модернизированному компоненту предоставления сведений об участии в межлабораторных сличительных испытаниях (МСИ) 25.05.2018
1. Назначение и функциональные возможности компонента предоставления сведений об участии в МСИ.
2. Работа с карточкой: состав сведений карточки, создание, редактирование, удаление и отправка карточки.
https://youtu.be/Bc-ZCHtzGCY

[Таня]

Кто подскажет, куда вносятся протоколы МСИ на личном сайте в ФГИСе, все общарила не нашла раздела для них .

[texadmin]

Разъяснение о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС
7 марта 2017 года
-если протокол выдан в рамках прохождения МСИ, то в поле "Тип заказчика" указывается значение "Провайдер МСИ" и в поле "Наименование" указывается его полное наименование.

[Таня]

Разъяснение о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС
7 марта 2017 года
-если протокол выдан в рамках прохождения МСИ, то в поле "Тип заказчика" указывается значение "Провайдер МСИ" и в поле "Наименование" указывается его полное наименование.

А если унас нет провайдера, и мы проводим между двумя лабораториями МСИ, указывать тогда вторую лабораторию ?

[texadmin]

Организатора МСИ. У Вас один должен быть ответственный, он пишет программу и.т.д.

[Liftman]

Доброго дня, коллеги!
Скажите, при проведении "междусобойчика" на выходе будет 1 протокол или 2 одинаковых, но с разными шапками организаций?
С модуле МСИ в личном кабинете, насколько я помню, нужно подхватывать из реестра этот протокол.

[texadmin]

У каждой лаборатории свой протокол (форма должна быть либо в программе проведения, либо требования что в нём должно присутствовать), плюс каждому участнику протокол с результатом от провайдера.

[Liftman]

плюс каждому участнику протокол с результатом от провайдера.

Или от организатора МСИ если междусобойчик, правильно?!
Вообще получается 3 протокола: один как первичный, и 2 от каждого участника.

[texadmin]

Не знаю у меня отчёт назывался. Организатор если я правильно понимаю называется провайдер.
Например: РЕЕСТР провайдеров проверок квалификации лабораторий посредством межлабораторных сравнительных испытаний (МСИ).

[Partrit]

Возник вопрос по загрузке сведений об участии в МСИ и протоколов МСИ во ФГИС.
По видеоурокам, что показывались летом говорилось, что мы должны загружать сведения об участии в МСИ и протоколы МСИ.

Вопрос следующий:
Мы загружаем протоколы испытаний в модуле "Сведения о протоколах испытаний" который нам выдал провайдер или наш протокол на основании которого провайдер делал заключение?

Соответственно в модуле "Сведения об участии в МСИ" мы указываем номер загруженного протокола.


Вопрос возник ещё и всвязи с тем, что мы участвовали в МСИ с аккредитованным провайдером и не каких протоколов ему не передавали, а заполняли только его бланки.
Он нам сказал, что после подчета передаст нам свой протокол и сертификат участника .
П.с. так уже не с первым провайдером работаем.

Т.е повторюсь: Протоколов мы не делали и данных исходных у нас не осталось.
Так какой номер протокола мне указывать? - провайдера? И соответственно его и во ФГИС загружать?

[texadmin]

мы должны загружать сведения об участии в МСИ и протоколы МСИ

Бланк провайдера.

[Partrit]

Т.е Вы хотите сказать что бланк провайдера и есть наш протокол? У бланка нет даже номера, а только дата.
И нужно ли вносить этот бланк в журналы лаборатории о выданных протоколах.

[texadmin]

Вам дали образец, Вы измерили, записали в рабочий журнал, оформили результаты. Результаты отправили провайдеру получили вывод. Заполнили удовлетворительно, без номера, в протоколах не нужно. Если делали протокол, заносите в протоколы, заказчик провайдер. Наименование измерения "Межлабораторные сличительные испытания".
Это только моё мнение, где то я видел ответ, вечером посмотрю дома. Вот вроде

Разъяснение о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации от 7 марта 2017 года
Предоставление сведений о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях осуществляется посредством прикрепления и отправки в Росаккредитацию сканированных копий плана проведения МСИ/программ проверки квалификации на текущий период <**>, содержащих сведения об их выполнении с указанием даты выдачи и номеров протоколов испытаний представленных образцов в рамках МСИ и данных об организаторе проведения МСИ, в подраздел "Документы" раздела "Сведения об испытательной лаборатории" в графе "Результаты участия в МСИ"

Если протокол выдан в рамках прохождения МСИ, то в поле «Тип заказчика» указывается значение «Провайдер МСИ» и в поле «Наименование» указывается его полное наименование.

[Partrit]

Просто личный кабинет выдает ошибку если я в протокол испытаний ставлю прочерк. И сведения о МСИ не сохраняются.

[texadmin]

"без номера", наверное ограничение по типу данных, и прочерк тоже непонятно что это, то ли минус, то ли потеряли, то ли опечатывались.

[Partrit]

Получилось поставить прочерк.
Я ещё вот что вспомнил. Согласно приказу лаборатория выкладывает во ФГИС выданные протоколы.
В рамках работы с провайдером протоколов мы не выдавали, соответственно и номер брать неоткуда.
Поэтому прочерк, а номер отчёта это номер сертификата провайдера.

Так как во ФГИС загружать протоколы чужих лабораторий нельзя.

Я ещё в приемную ФСА обратился с этим вопросом

Отправлено спустя 6 часов 2 минуты:
Ответила мне приемная

Такую глупость написала. Дословно - вы можете участвовать и не с аккредитованным провайдерами. А по поводу загрузки протоколов и слова не скащали

[Itanium]

Протоколов мы не делали и данных исходных у нас не осталось.

Мы протокол оформляем, номер присваиваем. Правда немного измененный и в форме протокола (схема). Соответственно и информацию о нем выгружаем во ФГИС.

Мне кажется немного странно проводить МСИ без оформления Протоколов.

[яна_]

Добрый вечер.
Вот возник вопрос из разъяснений Роскаккредитации:
Разъяснение о порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации от 7 марта 2017 года
Предоставление сведений о результатах участия в межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаниях осуществляется посредством прикрепления и отправки в Росаккредитацию сканированных копий плана проведения МСИ/программ проверки квалификации на текущий период <**>, содержащих сведения об их выполнении с указанием даты выдачи и номеров протоколов испытаний представленных образцов в рамках МСИ и данных об организаторе проведения МСИ, в подраздел "Документы" раздела "Сведения об испытательной лаборатории" в графе "Результаты участия в МСИ".
Вопрос в следующем- куда все таки план МСИ прикреплять? Кто прикреплял? Кто сталкивался? Подскажите пожалуйста??
Я внимательно изучила новую версию кабинета( поскольку мы не так давно его подключили) - и не нашла там подраздела "Документы"в разделе "Сведения об ИЛ" - там только про сотрудников есть и про оснащенность. А мы как раз получили Протокол от провайдера МСИ и надо отправлять результаты. Куда результаты забивать понятно, но вот про План вопрос повис.
И еще вопрос про то откуда брать номер отчета о проведенном МСИ? Или он придет позже от провайдера и оттуда его срисовать? Пока есть только номер протокола провайдера.
Буду благодарна за ответ.

[texadmin]

Из интернета
Во ФГИС 2 информация вносится вручную в разделе отчетности о деятельности ИЛЦ, если не ошибаюсь, то рядом с протоколами есть подраздел "Сведения об участии в МСИ". Вы заполняете карточки - планируемое участие и фактическое.

[avsha]

Вопрос в следующем- куда все таки план МСИ прикреплять? Кто прикреплял? Кто сталкивался? Подскажите пожалуйста??

Это было во ФГИС 1.
Теперь во ФГИС 2 по пути, который описал tehadmin/

И еще вопрос про то откуда брать номер отчета о проведенном МСИ? Или он придет позже от провайдера и оттуда его срисовать? Пока есть только номер протокола провайдера.

Ждите отчета от провайдера, там будет номер. Хотя, возможно, не дождетесь. Например, Федеральный РПН выкладывает отчеты у себя на сайте.

[яна_]

Спасибо за ответ, техадмин, но хочется уточнить- я вас правильно поняла - про план МСИ, что его не нужно никуда прикреплять и отправлять. Только забивать информацию про планируемые МСИ, и проведенные фактически в подраздел про участие в МСИ?
Или приставать к техподдержке РА с этим вопросом? Насколько точно вы знаете, то что написали?
И еще момент - сегодня пришел отчет от Провайдера МСИ и там нет номера. Просто написано, что отчет. И непонятно,что тогда вбивать в поле - номер отчета провайдера? Есть у меня подозрение - что если ничего не вбить, то сайт выдаст ошибку при сохранении.

[texadmin]

сегодня пришел отчет от Провайдера МСИ и там нет номера

Верху темы этот вопрос разобран.

[Rada]

Скажите пожалуйста, про сроки отправки отчёта о выполнении МСИ на сайт ФСА. Провайдер прислал свидетельство указав только месяц и год, без точного дня. При загрузке данных о результатах МСИ в ЛК, сайт ФСА пишет, что при нарушении сроков даты подачи информации более 5 дней согласно приказа 329 от 30.05.2014 г информация о нарушении будет..... И как с этим быть? Если дата выдачи свидетельства одна, а отчёт к нам пришёл по почте позже -это тоже уже нарушение.

[Муртаз]

Крепите отчет, а конверт с датой прибытия документов не выкидывайте, пригодится как доказательная база.
Мне провайдеры прислали все документы с датой 1 апреля заранее 28 марта и сказали разместить в в ЛК вовремя с 1 по 5 апреля а Мне его во ФГИСе подключили только 15 апреля (то же еще тот вопрос с соблюдением сроков?) к сегодняшнему дню более менее всю информацию по персоналу, СИ, ну и по МСИ только разместил. Посмотрим какая ответка прилетит из росаккредитации, то же информация вылезала о нарушении сроков...

[Rada]

Муртаз, Напишите пожалуйста, если что то Вам пришлют из РА по поводу нарушения сроков.

[Муртаз]

конечно напишу, если что-то придет из Росаккредитации

[texadmin]

Действие аккредитации приостанавливается на 10 рабочих дней при нарушении сроков включения во ФГИС сведений о результатах деятельности или неоднократном предоставлении недостоверных сведений.

Решение о возобновлении действия аккредитации принимается в течение пяти рабочих дней со дня установления факта устранения несоответствия.

Изменение правил аккредитации: будь готов – всегда готов!

[Алёна]

Добрый день!
Нужна консультация, ИЛ в реестр не внесена, для внесения в него провели МСИ, сейчас будем направлять заявку на внесение с протоколами в Росаккредитацию, обязательно ли нужно подавать сведения во ФГИС о проведении первых МСИ,
Пробуем зарегистрироваться во ФГИС (но как оказалась это не быстрая процедура) лицензия ViPNet изготавливается 3 недели.

[texadmin]

Если делали как аккредитованная лаборатория, то необходимо вносить.

[Алёна]

texadmin,
Спасибо за ответ, а какой максимальный срок от даты проведения МСИ до выдачи протокола?

[texadmin]

Выдачи кому? Если Вам читайте договор.

[iclab]

Требования не знаю! Было замечание( в мае 2019), что план МСИ не опубликован в личном кабинете! Может с того времени что то изменилось?

[texadmin]

Выше инструкцию гляньте.

[КсКс]

Добрый день! Подскажите пожалуйста. Вот мы проводим межлабораторный контроль воспроизводимости результатов измерений. Нужно ли отчитываться о нем во ФГИС?

[texadmin]

Занести то можете, там программа проверки, способ оценки, есть? Только всё равно не засчитают, в планах МСИ отобразите, может плюсом будет.
У Вас я так понимаю межлабораторный эксперимент называется.

[КсКс]

Программы получается нет, мы просто по заявке отправляем в соседнюю лабораторию на повторное измерение, потом составляем акт на основе повторного анализа, где есть оценка результата

[texadmin]

Акт положите в папку МСИ, отчёт не отправляйте.

[Donglar]

Подскажите, пожалуйста. Загружаю вручную план МСИ, а в поле "Наименование организатора МСИ" нет моего провайдера по каким бы фильтрам я его не искал. Этот провайдер аккредитован в Аналитике. Может быть такое, что в реестре аккредитованных лиц его нет именно по этой причине?

[Lenore]

Donglar, его именно поэтому и нет, что он в нац.системе не аккредитован. Выбирайте тип организатора МСИ - "юридическое лицо", тогда не нужен будет номер записи в реестре.

[Sokolov]

Гость, Спасибо большое за разяснение.

у вас дорожная лаборатория - поэтому ВЛК

Почти угадали ;-) , бетонные смеси и сухие строительные смеси.

путем проведения повторных испытаний, либо испытаний схожих образцов с сменой оператора, оборудования

Например прочность на сжатие образцов? Или нужно со всеми методиками провести ВЛК?
ПС: А МСИ как проходят, на платной основе? Это же надо найти такую же лабораторию чтоб вместе провести испытания.

[Lenore]

Например прочность на сжатие образцов? Или нужно со всеми методиками провести ВЛК?

Прочность на сжатие - если сами образцы готовите - меняйте операторов (один делает образцы из партии бетона, второй делате из этой же партии, потом каждый свои образцы на одном прессе испытывает на сжатие, потом сравниваете результаты, или пусть они образцами меняются) и так по каждой методике смотрите варианты.

А МСИ как проходят, на платной основе? Это же надо найти такую же лабораторию чтоб вместе провести испытания.

Да, МСИ в основном на платной основе, либо бывает, что по соглашению между несколькими дружественными лабораториями кто-то проводит и потом оформляет результаты на всех.

[Гость]

Lenore писал(а):
> и так по каждой методике смотрите варианты.
По всей области аккредитации?! оО

Lenore писал(а):
> МСИ в основном на платной основе
А если ни кто не согласится или очень далеко ехать или вообще не делают такие испытания. (Я так понимаю на МСИ можно только часть области аккредитации проводить, а для ВЛК нужно всю область?)

[Sokolov]

Lenore писал(а):
и так по каждой методике смотрите варианты.

По всей области аккредитации?! оО

Lenore писал(а):
МСИ в основном на платной основе

А если ни кто не согласится или очень далеко ехать или вообще не делают такие испытания. (Я так понимаю на МСИ можно только часть области аккредитации проводить, а для ВЛК нужно всю область?)

[Lenore]

Sokolov,
Из политики РА в отношении МСИ:
Лаборатория должна не реже 1 раза в год принимать участие в программах МСИ. Аккредитованная лаборатория в течение 5-ти лет с момента принятия решения об аккредитации должна принять участие в МСИ по всем методам испытаний, включенным в область аккредитации.

Много спорят - методам или методикам, но важен сам факт - всю область надо охватить за пятилетку.

ВЛК - разумеется, по всей области. А если испытаний много - то и не по одному разу)
Вы должны подтверждать качество проведения испытаний и измерений.

[Sokolov]

охватить за пятилетку.

А что делать если нет таких методик у других лаб?
ПС: а как договариваться, типо мы к ним едем и проводим на ихнем оборудовании испытания? ( за тридевять земель!)

[texadmin]

МСИ идет по показателям, измеряемым величинам. Методика может быть любая

[Sokolov]

по показателям, измеряемым величинам.

Если измеряем влажность( показатель %), то МСИ мы выполнили для всех материалов так?

[texadmin]

Влажность где? Окружающего воздуха, газа, древесины?

то МСИ мы выполнили для всех материалов так?

МСИ проводите по методу, например метод взвесить, высушить взвесить, или метод определения властности по электропроводности.

[Minaeva]

Здравствуйте! Получили неудовлетворительные результаты МСИ. Провели ВЛК, какой дальнейший план действий? что-то необходимо отправить в Росаккредитацию? Если да, каков комплект документов? Заранее спасибо за ответ

[Lenore]

Получили неудовлетворительные результаты МСИ. Провели ВЛК, какой дальнейший план действий? что-то необходимо отправить в Росаккредитацию?

У вас в РК должны быть прописаны КД по результатам участия в МСИ (Критерии, п. 23.17). Там скорее всего, написан план действий - определение источника неудовлетворительного результата (внутренний - оператор, оборудование, несоблюдение методики, либо внешний - ошибки провайдера, транспортировка образца...) и по этому источнику вы определяете дальнейшие корректирующие действия - проведение, например, повторных МСИ.

Во ФГИС вы отчитываетесь по МСИ с указанием того, что результат неудовлетворительный. Больше ничего в РА не нужно отправлять. Главное на ПК покажете, что вот тут было неудовлетворительно, потом действия такие-то провели, поучаствовали в МСИ еще раз и теперь все ок.