Консервация и расконсервация оборудования.

[Таня]

Подскажите , как правильно вывести оборудование из эксплуатации в консервацию, какие документы надо для этого оформить?

[Метролог]

А как у вас в РК прописано? Обычно, акт составляется, клеится табличка КОНСЕРВАЦИЯ

[Таня]

В РК это не прописано , единственное есть в положении , " своевременно снимать с эксплуатации и этикетировать неисправное испытательное оборудование и средства измерений, в том числе и средства, по отношению к которым у персонала появляется сомнения в нормальной работе;
- вести регистрацию испытательного оборудования и средств измерений". То есть мне просто составить акт на консервацию оборудования и этикетировать его?

[texadmin]

Порядок передачи средств измерений и оборудования на консервацию
Ставшие по различным причинам не востребованные средства измерений и испытательное оборудование передаются на консервацию (длительное хранение).
Передача средств измерений и оборудования на консервацию оформляется акт с указанием даты последующей поверки, условий хранения.
Средства измерений и оборудование, передаваемые на консервацию должны быть упакованы в соответствии с условиями хранения, указанными в эксплуатационной документации. Иметь комплект запасных частей в соответствии с техническим описанием.
Переданные на консервацию средства измерений и оборудование должны иметь этикетки.
Расконсервация и ввод в эксплуатацию оформляется распоряжением начальника ИЛ.
Я так понимаю поверка нужна что бы убедится в исправности оборудования скажем через лет пять.

[Метролог]

Дата последующей поверки.? Что это?
Слетали на машине времени и посмотрели, когда расконсервация?

[texadmin]

Текст вероятно из советских учебников, я так предполагаю когда на консервацию отправляют через определённое количество времени у части приборов происходило вскрытие и проверка работоспособности. Себе соответственно пишем как удобно, хотя предельный срок консервации должен быть.
ГОСТ 9.014-78 7. СРОКИ ВРЕМЕННОЙ ПРОТИВОКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТЫ ИЗДЕЛИЙ БЕЗ ПЕРЕКОНСЕРВАЦИИ

[Метролог]

Текст вероятно из советских учебников, я так предполагаю когда на консервацию отправляют через определённое количество времени у части приборов происходило вскрытие и проверка работоспособности. Себе соответственно пишем как удобно, хотя предельный срок консервации должен быть.
ГОСТ 9.014-78 7. СРОКИ ВРЕМЕННОЙ ПРОТИВОКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТЫ ИЗДЕЛИЙ БЕЗ ПЕРЕКОНСЕРВАЦИИ

А этот то ГОСТ тут при чем? И зачем вам предельный срок? Может никогда уже не понадобится си?

[texadmin]

Может и не понадобится, а может и понадобится, как правило пока законсервировано устаревает (прибор). Просто насколько я понял консервация по этому ГОСТу делается. А там есть срок через который необходимо производить переконсервацию.

[Метролог]

Может и не понадобится, а может и понадобится, как правило пока законсервировано устаревает (прибор). Просто насколько я понял консервация по этому ГОСТу делается. А там есть срок через который необходимо производить переконсервацию.

Вы преамбулу почитайте. Да причем здесь антикоррозийная защита? Консервация, что сводится к защите от коррозии?
Раньше в каждом РЭ на серьезное СИ была инструкция по консервации.
Да и не путайте консервацию, когда прибор убрали на полку в лаборатории и не работают больше, с тем когда прибор убрали на холодный склад с протекающей крышей

[texadmin]

Открыл инструкции нескольких приборов делать консервацию по ГОСТ 9.014-78 , Через знакомых проходит много приборов на консервацию обёртывают бумагой, кладут силикагель, запаивают в пакеты. Через некоторое время часть вскрывается и проверяется - силикагель набрал влагу или нет.
А когда прибор убрали на полку я бы это назвал временное хранение, а если не убрали но и не пользуются что бы не проводить поверку я бы назвал резерв. Я не думаю что это уж слишком важная тема поэтому каждый здесь может решить для себя как удобно.

Отправлено спустя 29 минут:
К месту наверное.
Основное разрушающие воздействие на приборы во время хранения оказывает коррозия, контакты, дорожки, движущие части как правило металлические. Скорость коррозии зависит от содержания воды в воздухе. При нулевом содержании коррозия практический не происходит. Если запаять прибор в герметичный пакет при температуре 30 градусов с влажностью 60% то при понижении температуры до 21 градуса внутри пакета будет уже 100% влажность. При дальнейшем понижении начнётся конденсация. Для этого в пакеты закладывают подготовленный силикагель. Силикагель будет работать только в герметичных пакетах.
Ещё со временем высыхают электролитические конденсаторы, и у них снижается напряжение пробоя. Для минимизации этого эффекта необходимо раз в пол года включать прибор и поработать на всех режимах. А так же попереключать все переключатели, покрутить все крутилки, для снятия закислов и обновления смазки.
Ни в коем случае не стоит с приборами хранить батарейки выделяется кислота, или щёлочь, и не дай бог вытекут. Тем более нельзя оставлять батарейки в приборе по ряду причин.
Так как все вещества имеют разный коэффициент расширения (скажем дорожка, и плата) на качество хранения так же может повлиять большой перепад температуры. Тут хорошо справляются деревянные, или даже бумажные коробки для хранения. Это относится и к переносным приборам, если прибор приносите с мороза необходимо выдержать в той сумке которой занесли 1 час на каждые 10 градусов разницы температуры.

[Krokoza]

День добрый! Подскажите, пожалуйста, исходя из вашего опыта, что-то официальное можно сделать с оборудованием (1958, 1972 г. выпуска), на которое был утерян паспорт и первичный аттестат? Или грозит ему, в лучшем случае, этикетка "консервация"?

[НадеждаШ]

День добрый! Подскажите, пожалуйста, исходя из вашего опыта, что-то официальное можно сделать с оборудованием (1958, 1972 г. выпуска), на которое был утерян паспорт и первичный аттестат? Или грозит ему, в лучшем случае, этикетка "консервация"?

мы некоторые паспорта из просторов интернета восстанавливали

[Krokoza]

мы некоторые паспорта из просторов интернета восстанавливали

Спасибо за ваш ответ! А как в этом случае быть с заводским номером? Или это не так важно, брать, что есть?

[Мафи]

мы некоторые паспорта из просторов интернета восстанавливали

интересно, как у Вас это получилось??? Можно найти описание типа СИ, но паспорт...Вот бы нам найти:)

[НадеждаШ]

Спасибо за ваш ответ! А как в этом случае быть с заводским номером? Или это не так важно, брать, что есть?

во многие паспорта заводской номер вписан шариковой ручкой, не вижу проблем. Или фотошоп вам в помощь. Прошли ПК только что. Никаких замечаний не было. Запросите паспорт на форуме, вдруг повезет.

[Krokoza]

во многие паспорта заводской номер вписан шариковой ручкой, не вижу проблем. Или фотошоп вам в помощь. Прошли ПК только что. Никаких замечаний не было. Запросите паспорт на форуме, вдруг повезет.

И правда...Спасибо за подсказку!

[vdarvy]

а может кто подскажет, вычитал, журнал можно завести консервации. нужно/не нужно эту волокиту разводить? Если только акты делать, то сразу списком можно, что вывожу из эксплуатации, а то оборудования масса, на каждое акт писать или пойдет один... в общем, если есть у кого примеры из практики, буду оч благодарен

[texadmin]

1. Посмотрите что у Вас записано в СМК если нет такой процедуры пропишите.
2. Посмотрите пункт эксплуатационной документации "консервация", может там какие особые требования есть.
А так всё равно, если Вы хотите оборудование в составе ИЛ оставить вам необходимо будет продемонстрировать что Вы в любой момент знали и знаете где у Вас СИ. Например что законсервировали с 1 и доступ к нему исключён хранится при надлежащих условиях.
В одной ИЛ видел, они даже с рабочего места не убирали, огромную бирку "В РЕЗЕРВЕ" наклеили что бы в поверку не возить.

[vdarvy]

Резерв и консервация - разные вещи... В СМК не прописано ничего толком, просто мол в карточку оборудования информацию внести... Под консервацию вообще в ИЛ отдельное помещение выделять будем, чтоб условия и не подкопаться. Решил акт сделать на множество единиц оборудования, вроде пока что удобно. Спасибо большое!

[texadmin]

Резерв и консервация - разные вещи

Да разные. Значит консервация не просто на полку положить, вот Вы сами себе и ответили.

[Муртаз]

vdarvy, Акта хватит... но если про этот вопрос у Вас мало или ничего совсем не написона

просто мол в карточку оборудования информацию внести..

, то лучше добавить, что делаете, где и как... тем более если для этого целое помещение выделите... сам в своей лаборатории занимаюсь консерваций СИ которые у нас в учреждении находятся на хранении. Краткое описание: Сушильный шкаф, силикагель, пленка 200 мкм, паяльная машина, инструкция по консервации, инструкция по охране труди и т.д. вот тут есть и журнал консервации и индикаторный раствор на влажность и бирки со сведениями о консервации и много чего еще...

[Гость]

С вводом разобрались, всем спасибо ! а с выводом в плане бумажек и поверки непонятно.. Я сначала вывожу из консервации, а потом везу в поверку/ на аттестацию или же прохождение поверки/аттестации - основание для вывода.. За какие-нибудь документы, которыми можно оперировать буду оч благодарен

[Муртаз]

Гость, Все тоже самое только в обратной последовательности... вскрываете упаковку прибора после консервации, проводите ТО прибора в объеме согласно паспорта, с проверкой работоспособности СИ и записью в карточке учета СИ и где еще записываете, прибор расконсервирован, ТО проведено... А уже в последствии в исправном состоянии в комплектности Вы СИ сдаете в поверку... и ЦСМ совсем фиолетово законсервирован он у Вас был до того или просто на полке валялся... а если хотите сильно заморочиться с консервацией то ГОСТ 9.014-78 Вам в помощь

[vdarvy]

ТО прибора в объеме согласно паспорта, с проверкой работоспособности СИ и записью в карточке учета СИ и где еще записываете, прибор расконсервирован, ТО

То, что ТО необходимо провести в т.ч. перед выводом из консервации - это понятно, штука именно в том, как отобразить, по сути если оборудование в консервации - я нарушаю условия хранения передавая в поверку/на аттестацию, какая последовательность передачи именно туда верная чтоб не было вопросов относительно нее. Тут дело не в ЦСМ, а в правильной отчетности для бухгалтерии и для комиссий. А за ГОСТ спасибо, правда, кажется он узковат относительно консервации.. Но спасибо! Если есть еще какие-то рекомендации к прочтению, тоже буду благодарен

[texadmin]

Консервация, это не пользуетесь, до лучших времён, поэтому подготавливаете для длительного хранения. Ни ТО, ни поверка не нужна. Бывают процедуры вскрывается часть идентичного оборудования для проверки герметичности (силикагель не должен набрать влаги), если не так всё переконсервируете.
Консервация для бухгалтерии это другое, там наверное движение ОС.
Консерва́ция — технические и организационное мероприятия для защиты техники от коррозии (при длительном хранении или транспортировании)

[Муртаз]

Мне кажется Бухгалтерии вообще фиолетово, законсервирован у Вас прибор или нет, в своих отчетных документах они данный момент ни как не отражают, у них на балансе состоят: расходные средства, основные средства и основные средства которые списаны, но не утилизированы, статей бухгалтерского учета конечно больше...

как отобразить, по сути если оборудование в консервации - я нарушаю условия хранения передавая в поверку/на аттестацию

... этот момент оформите распоряжением начальника лаборатории "О проведении расконсервации" в нем и отразите зачем Вы его расконсервируете, необходимо ли проводить поверку СИ и тд, Вы ведь до этого СИ на основании чего-то и зачет-ко законсервировали, вот и танцуйте в обратную сторону по этому же регламенту...

[Гость]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста...всю голову сломала...можно ли поставить на консервацию СИ, если оно есть в методике, но мы будем использовать другое СИ, которого в списках методики нет, но есть строчка, что "допускается использование других СИ с аналогичным или улучшен. метролог. характрер." Написала коряво, но, надеюсь, смысл ясен) Заранее, спасибо)

[Olga_Nesterova]

Гость, можете. Верификацию только не забудьте. Порядок верификации СИ должен быть у вас установлен в СМ.

[Гость]

Гость, можете. Верификацию только не забудьте. Порядок верификации СИ должен быть у вас установлен в СМ.

А если мы делаем верификацию...это же должны провести сравнительные работы на обоих СИ или не обязательно? Тема верификации, конечно, меня пугает, кажется такой запутанной.

И ещё момент, если на СИ, который мы консервируем, нужно много растворов и реактивов для работы, а для нового СИ, не нужны...мы их просто не закупаем и всё, или же, должны это как-то задокументировать, что они использовались только для старого СИ? (реактивы и растворы тоже прописаны в методике).

[Olga_Nesterova]

это же должны провести сравнительные работы на обоих СИ или не обязательно?

Не обязательно. В СМ это не предусмотрено? Процедуру верификации вы сами устанавливаете: это может быть статистический эксперимент, может быть ВЛК, а может быть и документарная проверка - сличение характеристик старого и нового СИ с фиксацией результатов, например, в журнале обслуживания этого оборудования. Тут вопрос вашей уверенности, что вы получите достоверные результаты на другой единице СИ. Риски-ириски везде.

должны это как-то задокументировать, что они использовались только для старого СИ?

Дык у вас наверное и процедура испытаний поменялась? Не надо ли вам изменения в методику вносить?

[Вика_Химик]

Добрый день!
Читая переписку, пытаюсь понять, По мне "консервация" - это изъятие оборудования на длительное хранение (убираем куда нибудь на склад, либо в отдельный кабинет), то которое мы пока не планируем использовать, но оно в рабочем состояние или планируем списать, так как оно неисправно, но оно например на балансе и процедура затянута. А "Резерв" - это то оборудование, которым не пользуемся, но оно как дублирующее, и поверятся также как и основное, чтобы в случае неисправности, поломки, не прохождения аттестации или поверки основного и использовать его как резервное. Я правильно понимаю? Меня смущает, что по резернвому сказано, что оно не поверяется, тогда в чем отличие его от консерваци: просто в упаковку не завернули и не убрали с рабочего места?

[texadmin]

Консервация это длительное хранение, наверное больше чем год.
Резерв: Запас чего-либо на случай надобности. Из определения видно что оно должно быть исправно и использоваться в случае необходимости.
Именно прям в нормативных для ИЛ я не помню чтобы это понятие встречалось. ИЛ скорее сами его внедрили для удобства обозначения текущего статуса.
Т.е. вы сами можете в руководстве написать определение и пользоваться им.
Например: резервное оборудование это оборудование которое в данный момент не используется, но готово к использованию например в случае поверки дублируемого оборудования. Клеится бирка с надписью резерв или хранится отдельно.....Перед использованием резервного оборудования его необходимо подготовить, проверить, поверить... (ну что то покрасивее можно придумать.)

[vdarvy]

Подскажите, пожалуйста, когда оборудование в консервацию, что делать с графиками поверки/аттестации/ тех. обслуживания ? Я его туда включаю и ставлю пометку в журнале, когда приходит дата, что оно в консервации? или просто не включаю на основании акта консервации. В РК данный момент не регулируется

[_Игорь_]

Консервация это длительное хранение, наверное больше чем год.

По мне "консервация" - это изъятие оборудования на длительное хранение

9. Консервация: Осуществление временной противокоррозионной защиты металлов и изделий по установленной технологии.

(ГОСТ 9.103-78)
В любом случае методы консервации указываются в ТД на оборудование, иначе можно только навредить.

2. Хранение: Содержание изделий в местах их размещения в соответствии с установленными правилами, предусматривающими обеспечение их сохраняемости до использования по назначению.

(ГОСТ 9.103-78)
Также, методы хранения (длительного или нет, неважно) указываются в НД на оборудование.

121 Резервирование: Способ обеспечения надежности объекта за счет использования дополнительных средств и/или возможностей сверх минимально необходимых для выполнения требуемых функций.
122 Резерв: Совокупность дополнительных средств и/или возможностей, используемых для резервирования.

(ГОСТ Р 27.102-2921)

Т.е. вы сами можете в руководстве написать определение и пользоваться им.

Конечно можно, но лучше применять рекомендованные к применению, иначе могут быть разногасия....

[texadmin]

ГОСТ Р 27.102-2921 состояние резервирования: Нерабочее состояние работоспособного объекта, находящегося в резерве, в течение заданного периода времени.
Осталось уточнить что такое в резерве и что при этом делать.
Я писал из практических примеров. ИЛ, стоит большая мудрёная штука, большая табличка "в резерве", я вроде спросил а что так, ответ: а что бы никто не докапывался, консервировать не собираемся, поверять не собираемся, убирать тоже.

[oukach]

Добрый день. У меня вопрос- в каком нормативном документе определено, что на консервацию можно направлять неисправное испытательное оборудование (средство измерение), например с истекшим сроком поверки или технически неисправное или же наоборот, только поверенное или технически исправное. Если не определено, то как пропишу в своем нормативном документе так и будет?

[Гость]

Истёкший срок поверки и неисправный, это как бы разные вещи.
В 17025 нет понятие консервация, вы уж сами определитесь что собираетесь с оборудованием делать, и каким это словом называется, и что бы другие поняли что вы сделали.
Я бы не стал консервировать испорченные продукты (логично).
Консервация - метод длительного хранения.

[oukach]

Добрый день. Но ИО, СИ с истекшим сроком поверки нельзя считать исправным или пригодным к эксплуатации. Консервация - это длительный, больше поверочного срока, период хранения. Раньше был термин консервация и определение его было, было требование, что консервации подлежит ИО, СИ исправное, а значит не только технически исправное, но и с не истекшим сроком поверки. А сейчас не могу найти таких требований.

[texadmin]

Вы сами для себя решите что хотите то, я так понял законсервировать поверенное, так поверяйте и консервируйте.
Я не знаю откуда Вы взяли что не поверено, значит неисправно. Поверено - можно использовать для определённых целей.

о консервации подлежит ИО, СИ исправное, а значит не только технически исправное

В обязательных требованиях к ИЛ вряд ли найдёте.

[Гость]

Добрый день, коллеги! подскажите пожалуйста, если СИ отправлено на консервацию, какую информацию необходимо внести во ФГИС по этому СИ?

[Гость_2292]

Подскажите, как правильно. У нас есть оборудование на хранении (консервации), мы им не пользуемся, оно резервное. Нужно ли его поверять? Мы думали, что поверить можно сразу, как понадобится. Но недавно вышел документ РДТ 02-2021 и в нем прописано, что в график поверок нужно включать даже оборудование на консервации. Как у вас с этим?

[Муртаз]

Гость_2292, если Вы имеете отношение к Министерств природных ресурсов и экологии Российской Федерации, то

документ РДТ 02-2021

Вам обязателен к выполнению, если нет то танцуйте как Вам нравиться... можете СИ законсервированное поверить, можете и не поверять, как написано у Вас в СМК посмотрите, а так расконсервировали и сдали в поверку, плюс внесение изменения в цену контракта с ЦСМ, это сроки его ввода в эксплуатацию сдвигаются... сотрите из потребности СИ Вашей лаборатории, у каждого свои нюансы...

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
извиняюсь за грамматическое ошибки