Руководство по качеству органа по сертификации

ПНСТ 300-2018 Оценка соответствия. Рекомендации по содержанию Руководства по качеству органа по сертификации

Подскажите где прописано требования о том, что в органе по сертификации должно быть по 2 эксперта по одному направлению. Т.е. дублировать каждого эксперта.

totoshka писал(а): ↑27 июн 2019 16:22 Подскажите где прописано требования о том, что в органе по сертификации должно быть по 2 эксперта по одному направлению. Т.е. дублировать каждого эксперта.

Если в 326 приказе минэкономразвития этого нет, то нигде.

В обсуждениях экспертов ОС видел фразы, что экспертизу документов должен провести один эксперт, а второй должен его проверить.

Отправлено спустя 43 секунды:
И это было в каком-то нормативном документе.

Смотрите п. 7.5 ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065:
Нужен человек, который проводит анализ и выносит решение, и он должен анализировать работы других сотрудников ОС.

Может не в тему на глаза попалось.
Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 18 апреля 2018 г. N 44 "О типовых схемах оценки соответствия"
74. Сертификат соответствия продукции оформляется по единой форме и правилам, утверждаемым Комиссией.
Сертификат соответствия продукции не может подписываться экспертами (экспертами-аудиторами), подписавшими в рамках рассмотрения соответствующей заявки на проведение работ по сертификации акт о результатах анализа состояния производства.
Сведения о выданном сертификате соответствия продукции вносятся в единый реестр выданных сертификатов соответствия и зарегистрированных деклараций о соответствии.

25 июня состоялось заседание постоянного комитета по вопросам деятельности органов по сертификации продукции, работ, услуг и персонала при Общественном совете при Росаккредитации под председательством Людмилы Юрасовой. В заседании приняло участие более 30 человек, в том числе представители Росаккредитации, научного и экспертного сообщества, аккредитованных организаций.

В ходе заседания дискуссию вызвал вопрос о необходимости внесения изменений в пункт 74 ст. XI Типовых схем оценки соответствия (Решение Совета ЕЭК от 18.04.2018 № 44 «О типовых схемах оценки соответствия») по исключению запрета подписывать сертификат соответствия продукции экспертом, подписавшим акт о результатах анализа состояния производства этой продукции. Принято решение провести совместное заседание постоянного комитета и рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации.

Тема на самом деле важная, потому что трудно найти экспертов по каждому направлению.

Так. Классическое - "я даже зарегистрировался, лишь бы написать".

1. Руководствоваться 44 Решением пока рано. Читаем самое начало этого решения. Если будут какие-то дополнительные акты/нормативым - по ним и будем смотреть.

2. Читаем 17065. Основное - 7.5 и 7.6 анализ и принятие решения, тот, кто участвовал в оценивании (анализ документации, отбор, анализ условий производства и т.п.) не может анализировать результаты работ (оценивания) и принимать решение. Так что "Не два эксперта", а двое сотрудников, компетентных (сиречь - образование и опыт работы). Как пример - берите административную единицу, оценивайте его компетентность и пусть анализирует и принимает решение.

Просто напомню - эти пункты есть уже давно и просто раньше не обращали на них внимание.

garuspik,
Взять единицу и оценить ее компетентность это значит обучить по всем направлениям Области аккредитации?

totoshka, если не готовы иметь по 2 человека на направление - да, по всей области. Звучит, конечно, не менее чудовищно.

garuspik,
Подойдет ли внутренняя аттестация на выполнение работ?

Внутренняя аттестация прекрасно работает, если только там всё хорошо прописано (программа аттестации, состав комиссии, вопросы аттестации, полученные ответы и т.д.

Руководство по аккредитации.pdf: (606.62 КБ) 614 скачиваний

Название: Руководство по аккредитации. Соблюдение заявителями и аккредитованными лицами требований Критериев аккредитации в отношении работников органов по сертификации продукции, процессов, услуг
Общие положения: Настоящее Руководство разработано в соответствии Федеральным законом от 28.12.2013 No 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее — Федеральный закон No 412-ФЗ) на основании приказа Минэкономразвития России от 30.05.2014 No 326 «Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации» (далее — Критерии аккредитации), ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065-2012 «Оценка соответствия. Требования к органам по сертификации продукции, процессов и услуг» (далее-ГОСТР ИСО/МЭК 17065-2012). В соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона No 412-ФЗ руководства по аккредитации являются обязательными для соблюдения заявителями, аккредитованными лицами в целях обеспечения ими соответствия критериям аккредитации.
Тип документа: Руководство
Год: 2019
Количество страниц: 13
Формат: PDF
Язык: русский, RU
Пример текста: Численность работников органа по сертификации, достаточная для проведения работ по nодтверждению соответствия продукции в форме сертификации требованиям технического регламента, документам, устанавливающим требования к объектам подтверждения соответствия, и (или) требованиям к объектам подтверждения соответствия, составляет не менее двух работников органа по сертификации на группу продукции (направление деятельности). При этом общая минимальная численность работников органа по сертификации составляет не менее трех человек по основному месту работы.
Следует учитывать, что образование, опыт работы, навыки и профессиональные знания работника органа по сертификации могут позволить ему вьшолнять работы по сертификации продукции требованиям двух и более групп продукции (технических
регламентов).
Проведение оценивания, анализ результатов оценивания, принятие решения по сертификации, требования к которым установлены ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065-2012, относятся к процессу сертификации. Принимая во внимание, что пунктом 9 Критериев аккредитации установлены требования к работникам органа по сертификации, участвующим в вьшолнении работ по подтверждению соответствия, к работникам органа по сертификации, участвующим в вьшолнении работ по сертификации на разных этапах ( оценивание, анализ, принятие решения), применяются требования, установленные

Примечание:
Руководителем Росаккредитации 30 августа 2019 г. утвержден документ «Руководство по аккредитации. Соблюдение заявителями и аккредитованными лицами требований Критериев аккредитации в отношении работников органов по сертификации продукции, процессов, услуг».

Руководство разработано в целях формирования единообразного подхода к соблюдению заявителями, аккредитованными лицами требований Критериев аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326, и обязательно для соблюдения органами по сертификации (заявителями и аккредитованными лицами) в силу положений части 6 статьи 13 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе».

В руководстве на основании Критериев аккредитации и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17065-2012 «Оценка соответствия. Требования к органам по сертификации продукции, процессов и услуг» описаны и разъяснены требования к штатной численности органа по сертификации, требования к образованию, в том числе дополнительному профессиональному образованию, опыту и навыкам работников органа по сертификации, требования к работникам органа по сертификации исходя из области аккредитации, а также обеспечения процесса оценивания, анализа и принятия решения. ссылка: https://fsa.gov.ru/press-center/info/9507/

Можно ли применить подход к работнику который будет проводить оценивание в сертификации (без принятия решений и анализа) как будто это работник из п. 9 критериев - "Допускается привлечение к работам по сертификации, не связанным с принятием решений о выдаче, приостановлении, возобновлении, прекращении сертификатов соответствия, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по сертификации под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации".

Можно, только если, например, в анализе состояния производства будет также участвовать сотрудник, который соответствует требованиям критериев.То есть ААСП должны будут подписать оба сотрудника. И третий сотрудник должен будет провести анализ.

Гость,
А этот сотрудник, соответствуетствующий критериям, может быть из другого направления области продукции?

Нет

totoshka писал(а): ↑20 сен 2019 16:51 А этот сотрудник, соответствуетствующий критериям, может быть из другого направления области продукции?

Если сотрудник соответствует критериям, значит он из этой области.

Спрошу напрямую: двух экспертов директор держать в финансовом смысле не будет,
И доп.проф образование тоже не оплатит..легче распустить всех. Но все же, скоро ПК, нужно как-то подстраховаться.Так могу ли я отправить на оценивание молочного предприятия, например, эксперта по мясу. Его я аттестовала на проведение этих работ. На одной учебе сказали "можно", на другой "нельзя"...
Помогите советами! Может у кого были недавно прверки.

Просто надо всех экспертов учить и аттестовывать работать по всей области аккредитации.

Спрошу напрямую: двух экспертов директор держать в финансовом смысле не будет,
И доп.проф образование тоже не оплатит..легче распустить всех.

totoshka писал(а): ↑21 сен 2019 21:29 Спрошу напрямую: двух экспертов директор держать в финансовом смысле не будет,
И доп.проф образование тоже не оплатит..легче распустить всех.

. Вот это директор

Капитализм - счастье!

По моему органы по сертификации пищевой продукции и сельхозсырья просто слили.

И дело не в ужесточении требований, просто это кому-то нужно. Учитывая, что НСС могут заниматься только ЦСМовские органы, а учредители НСС-Шипов, Абрамов и прочие. Вот только куда смотрит антимонопольный комитет?

согласна с вами! Уничтожили. А НСС - кому она нужна? Доброволка в пищевке это утопия.

«Как бы кропотливо и тщательно вы ни готовили выборку, вам всегда могут сказать, что она неправильна и неприменима к данной проблеме»Теория Эдингтона (сборник «Законов Мэрфи»)
Про подбор экспертов всегда могут сказать что неправильно сделан .
про группу однородной продукции тоже самое.
про отбор образцов и количество. то мало , то много . то не там отобрали
про критерии результативности и т. д. все зависит от мнения эксперта который проверяет вашу организацию.
При ПК сделали замечание , мы исправили . при следующем ПК опять замечание на эту же тему и оказывается в первом случае действия были правильные с точки зрения другого проверяющего эксперта.

Коллеги! Проясните! Добровольная сертификация продукции ГОСТ Р на голубых бланках - она не отменилась недавним постановлением? Оказывается она не была зарегистрирована, поэтому ее и отменить нельзя. Но может ли ОС ее использовать? Столько слухов, мнений, а четкого ответа не видно.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужны ли в Органе по сертификации такие документы, как Положение об Органе по сертификации (или оно уже устарело) и Положение о Комиссии по беспристрастности?

Скалолазка, я в ИЛ работаю, но вставлю свои пять копеек, с вашего позволения) О Положении - на последнем ПК мне сказали, что это не обязательный документ (у меня оно было). Но по моему мнению это определяющий документ при создании структурного подразделения (так же как устав для юр.лица)
Положение о структурном подразделении - это локальный нормативный акт, в котором определяются: порядок создания (образования) подразделения; правовое положение подразделения в структуре организации; структура подразделения; задачи, функции, права, обязанности и ответственность подразделения; порядок взаимодействия подразделения с иными структурными единицами предприятия.
Положение о структурном подразделении входит в состав унифицированной системы организационно-распорядительной документации, имеет код по ОКУД 0211111
Положение о комиссии по беспристрастности - точно так же, если в структуре организации эта комиссия есть - то для нее хорошо бы иметь Положение.
У меня беспристрастность и конфликт интересов изначально были описаны в Положении в разделах о порядке взаимодействия. В РК я ссылалась на Положение об ИЛ. Замечаний не было. Сейчас я вынесла это все в отдельное Положение о предотвращении и разрешении конфликта интересов (чисто для своего удобства, чтобы редактировать удобнее было, тк сыровато у меня это еще)

Lenore, Спасибо за ответ

Коллеги, может у кого есть возможность скачать форму руководства по качеству органа по сертификации 2020 года из системы Техэксперт? Поделитесь пожалуйста! Я в этом деле без опыта, хоть что-то нужно взять за основу. А как всегда нужно всё очень быстро. Буду очень благодарная, если кто-то откликнется.

Спрошу здесь, чтобы не создавать новую тему.
Поиском в интернете нашел пару ссылок на образцы Руководства по качеству ИМЕННО ДЛЯ органа по сертификации продукции (не для органа по сертификации систем менеджмента). Это следующие ссылки (мне не позволительно публиковать здесь ссылки, поэтому буду "колхозить"):
ХТТПС sertiff точка com/bitrix/templates/sertiff_copy/components/bitrix/system.pagenavigation/Руководство%20по%20качеству%20(1).doc
ХТТПС docs точка cntd точка ru/document/450713572
По второй ссылке документ неполный, к сожалению...
Не затруднит вас глянуть опытным взглядом и посоветовать (или отсоветовать) применение этих документов? Или может посоветовать иной образец...

Любой пример из интернета надо смотреть с осторожностью и только как пример.
А писать РК надо самому. Хорошее РК в виде готового документа вам никто бесплатно не даст

Аккредитация в Росаккредитации