Стоимость аккредитации ЛРК


Автор темы
Андрей1979
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Андрей1979 » 25 Январь 2019

Здравствуйте, занимаемся отправкой металлолома, подскажите хотя бы ориентировочную стоимость аккредитации ЛРК только на металлолом. В наличии есть ДРБП-03, СРП 68-01.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 25 Январь 2019

С зарплатой сотрудников? Если просто процедура то до 250 000 уберётесь.


_Максим_
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 янв 2018
Поблагодарили: 3 раза

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение _Максим_ » 26 Январь 2019

По ЛРК стоимость аккредитации составляет (при самостоятельно подготовке):
1) стоимость экспертной оценки 170-250 тыс. (зависит от региона и удаленности экспертов)
2) обучение сотрудников (профпереподготовка на дозиметристов) 30-35 тыс/сотрудник
3) закупка переносного прибора замера температуры, влажности, давления. - около 15 тыс.
4) редко эксперты спрашивают наличие - штанги к прибору, контрольного источника (для влкк), рулетки (замер расстояния до лома)
5) информационная база - Консультант, Гарант и т.п. (цены зависит от региона)
6) ЭЦП по окончанию процедуры на начальника лаборатории. До прохождения процедуры - на директора

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 26 Январь 2019

7) Поверки
8) Аренда помещения.
9) Компьютер, доступ в интернет.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 26 Январь 2019

texadmin писал(а):
25 Январь 2019
Если просто процедура то до 250 000 уберётес
Чуть подороже. Я как понимаю, экспертов в данной области не так много

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 26 Январь 2019

Метролог писал(а):
26 Январь 2019
Чуть подороже. Я как понимаю, экспертов в данной области не так много
Да там не поймёшь, с начало говорили что чуть ли не три, а потом что чуть ли не 200 (половина), ну эксперты могут же быть в нескольких областях одновременно работать. По последним данным что их много, и они больше не нужны. (была у меня грешная мысль техническим попробовать)


Автор темы
Андрей1979
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Андрей1979 » 28 Январь 2019

Спасибо большое, мы хотим только для себя, поэтому часть расходов уберется.
А сколько сотрудников должно быть? Раньше при САРКЕ было три.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 28 Январь 2019

texadmin писал(а):
26 Январь 2019
была у меня грешная мысль техническим попробовать)
Стать то ума много не надо. Заявление в РА отсылает и вуаля. Сложней договориться с экспертной организацией. Да и на основной работе как отнесутся, что уезжать будете?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Январь 2019

Ну как мне объяснил один эксперт, смысла техническим бы нет, если только нет заранее договорённости (дружбы) с экспертом росаккредитации. Если есть желание, то надо сразу метить в эксперты росаккредитации.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 28 Январь 2019

texadmin писал(а):
28 Январь 2019
Если есть желание, то надо сразу метить в эксперты росаккредитации.
Как туда попасть если не побыть техническим?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Январь 2019

Видимо у всех свой путь. По отчёту РА большинство технических экспертов не задействованы. Я не писал сразу стать экспертом РА. Не засоряйте тему.

Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 май 2018
Поблагодарили: 1 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение ortan » 29 Январь 2019

Андрей1979 писал(а):
28 Январь 2019
А сколько сотрудников должно быть? Раньше при САРКЕ было три.
Критерий 19. Наличие у работников (работника) лаборатории, непосредственно выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц:

Теоретически и одного хватит. И руководит и измеряет и за качеством следит. Критерии четко не устанавливают количество.
Но у экспертов есть субъективное мнение о конфликте интересов и совместительстве.

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 04 Февраль 2019

ortan писал(а):
29 Январь 2019
еоретически и одного хватит. И руководит и измеряет и за качеством следит. Критерии четко не устанавливают количество.
Но у экспертов есть субъективное мнение о конфликте интересов и совместительстве.
не менее 50 % персонала от позиций в области. в 2017 - 75%. Вот только как эти проценты высчитать)). Ну одного мало. Конфликт интересов и все такое.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 04 Февраль 2019

ortan писал(а):
29 Январь 2019
Но у экспертов есть субъективное мнение о конфликте интересов и совместительстве.
А в чем конфликт? Эксперты рассказывали?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 04 Февраль 2019

Не может человек сам себе приказывать, сам себя проверять.

Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 май 2018
Поблагодарили: 1 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение ortan » 05 Февраль 2019

Я вижу прямой конфликт интересов при совмещении руководителя ИЛ и менеджера по качеству. Руководитель может быть заинтересован скрыть маленькие грешки у себя в лаборатории, менеджер же должен беспристрастно все разглядеть и доложить в администрацию, провести корректирующие действия и т.д.

Но руководитель ИЛ может иметь право измерений (более 3 лет подтверждённого стажа) и если область аккредитации маленькая, например металлолом, то перекрывается более 75%.

Теоретически 2 человека достаточно для аккредитации. Далее набираете специалистов, стажируете, учите...

Но при первом подтверждении, если это руководитель ИЛ в одиночку сделал over 3000 протоколов, то тут уже сработает рискореентированный подход, придётся объясняться.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 05 Февраль 2019

texadmin писал(а):
04 Февраль 2019
Не может человек сам себе приказывать, сам себя проверять.
А где про приказы в 17025? В метрологии есть ИП, которые занимаются поверкой водомеров. Как то без приказов обходятся?

Отправлено спустя 6 минут:
ortan писал(а):
05 Февраль 2019
Я вижу прямой конфликт интересов при совмещении руководителя ИЛ и менеджера по качеству. Руководитель может быть заинтересован скрыть маленькие грешки у себя в лаборатории, менеджер же должен беспристрастно все разглядеть и доложить в администрацию, провести корректирующие действия и т.д.
А разве менеджер по качеству занимается контролем? Его задача развитие СМК. Аудит можно проводить и с привлечением внешних аудиторов. С теми же корректирующими и предупреждающими

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 05 Февраль 2019

ИСО 9000:2005
Менеджмент качества - это скоординированная деятельность по руководству и управлению организацией применительно к качеству.'
5. Контроль результатов выполнения работ. Цель контроля заключается в обнаружении отклонений.
Назовём менеджера по качеству серым кардиналом
Скажем так если лаборатории с 1,2,3 человеком менее 1% то это исключение. Траты на СМК не пропорционально меньше не будут. Не получится что где 1 человек на подтверждение 50 т.р потратят а где 10 человек 500. Я думаю лаборатория с одним человеком просуществует недолго. Нет явления, нет поводов для обсуждения.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 06 Февраль 2019

texadmin писал(а):
05 Февраль 2019
ИСО 9000:2005
Менеджмент качества - это скоординированная деятельность по руководству и управлению организацией применительно к качеству.'
5. Контроль результатов выполнения работ. Цель контроля заключается в обнаружении отклонений
Я же спрашивал про менеджера по качеству. А здесь про саму систему
texadmin писал(а):
05 Февраль 2019
Я думаю лаборатория с одним человеком просуществует недолго.
Если все по уму делать, единственная причина, расширение бизнеса

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 06 Февраль 2019

Определение Менеджер - управленец.


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Метролог » 06 Февраль 2019

texadmin писал(а):
06 Февраль 2019
Определение Менеджер - управленец.
Понятно. А по существу?

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05 мар 2018
Поблагодарили: 18 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение Itanium » 07 Февраль 2019

Андрей1979 писал(а):
25 Январь 2019
занимаемся отправкой металлолома, подскажите хотя бы ориентировочную стоимость аккредитации ЛРК только на металлолом. В наличии есть ДРБП-03, СРП 68-01
Занимаемся тем же самым уже 3 года.
Расклад примерно такой:
Аренда помещения:
5 240 х 12 = 62 880 руб

ЭЦП
2 300 руб х 2
Итого: 4 600 руб

Коммуникации (Интернет&Связь):
2 000 х 12
Итого: 24 000 руб
Интернет:

Почта
36 000 руб

Командировочные расходы:
25 000 руб

Обучение&Семинары
30 000 руб

Бумага
500 руб х 12
Итого: 6000 руб

Подтверждение компетенции:
98 793 руб
Первичная аккредитация (2016г)
Выездная оценка 171 856 руб + Экспертиза документов 61 714 руб

К приборам стоило бы прикупить Метеометр (например МЭС-200А), стоит около 35 000 руб и рулетку, например FISCO UM5M ~ 1000 руб.

Учим сотрудников с выдачей диплома примерно по 10 000 руб за человека.

А дальше все зависит от режима работы - 8ч х 5дн или 12ч х 7дн, география и т.д.
Мое мнение - содержать аккредитованную ЛРК на 1 площадку со средним объемом отгрузки - невыгодно, прощу купить протокол, в смысле испытания :)


DigitalError
 
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 фев 2019
Поблагодарили: 7 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение DigitalError » 13 Февраль 2019

Андрей1979 писал(а):
25 Январь 2019
подскажите хотя бы ориентировочную стоимость аккредитации ЛРК
Андрей, есть калькулятор расчета стоимости на официальном сайте ФСА http://calc.fsa.gov.ru
Нам экспертная организация выставила счет почти в два раза превышающий сумму, рассчитанную на калькуляторе. Оспаривать не стали, чтоб не создавать к себе предвзятое отношение.
По порядку величины отвечу так - от 150 до 250 тыс. руб. в зависимости от количества методик и их содержания и необходимости в оплате командировочных расходов представителям экспертной организации. Плюс имейте в виду расходы на повышение квалификации персонала и поверку средств измерений. А еще имейте в виду что при поверке (ремонте) СИ, если оно у вас одно, вы не можете в этот период выписывать протоколы измерений, то есть СИ желательно иметь в двух экземплярах. Для больших городов это несущественно, а для глубинки может возникнуть проблема (например, ближайший поверитель нейтронного блока находится от вас в 1000 км вот и считайте, сколько времени будет "простаивать" лаборатория). Внимательно читайте методики измерений - может оказаться, что в них указаны требования к точности измерений, которым ваши приборы не удовлетворяют, следовательно, нужно использовать другую методику или покупать другой прибор. Плюс 15 тыс. на подключение к ФГИС Росаккредитации посредством VipNet и сертификата ЭЦП начлаба. И еще - через год после аккредитации вам нужно будет пройти процедуру подтверждения компетентности, а это еще от 150 до 250 тыс.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Февраль 2019

DigitalError писал(а):
13 Февраль 2019
Оспаривать не стали, чтоб не создавать к себе предвзятое отношение.
Тоже не оспариваем, но не теплее не холоднее не становятся, говорят если тупо написать в экспертную организацию и спросить почему так дорого, цену сбрасывают.


DigitalError
 
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 фев 2019
Поблагодарили: 7 раз

Стоимость аккредитации ЛРК

Непрочитанное сообщение DigitalError » 13 Февраль 2019

texadmin писал(а):
13 Февраль 2019
написать в экспертную организацию и спросить почему так дорого, цену сбрасывают
Я тоже склоняюсь к тому, чтобы в следующий раз запросить калькуляцию отдельным приложением к стандартному договору, который они присылают. Тут дело скорее в финансовых возможностях организации - если организация заинтересована в психологически комфортном начале процедуры и может себе это позволить - то лучше не оспаривать, тем более если персонал неопытный. Хотя требуемый критерием аккредитации опыт проведения измерений - 3 года - тоже опыт...

Вернуться в «Лаборатории радиационного контроля»