Модернизация испытательного оборудования

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 02 Февраль 2019

Здравствуйте. В общем такое дело. Есть оборудование - камера дождя.В паспорте расход воды 3-5 м3 в минуту. ГОСТ на испытания - 6-8 м3 в минуту. аттестовали на 3-5 м3 в минуту. Смысл какой. Объем подачи воды в камеру ограничен лишь диаметром лейки. Мы взяли заказали другой диаметр лейки, оборудовали, включили расход на максимуме - дало за 10 м3 в минуту. Как быть? Нужно каким то образом подтвердить, что расход воды реально может быть выше паспортного. И как аттестовать грубо говоря на 10 м3 в минуту если в паспорте заявлено 3-5 м3 в минуту?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 221 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Февраль 2019

ГОСТ Р 8.568-2017 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Аттестация испытательного оборудования. Основные положения
4.5 После ремонта или модернизации ИО (например, включение дополнительных измерительных каналов, замена основных узлов, перевод на полуавтоматический или автоматический режим, замена программного обеспечения и др.), проведения работ с фундаментом, на котором оно смонтировано, перемещения стационарного ИО и других причин, которые могут вызвать изменения характеристик воспроизведения условий испытаний, ИО подлежит повторной аттестации.
7 Повторная аттестация испытательного оборудования
7.1 Повторную аттестацию ИО осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации ИО в разделе 5:
- после ремонта или модернизации (см. 4.5);
- после внесения изменений в метрологически значимую часть ПО;
Я думаю протокол модернизации прикрепить, с персоналом производившим работы.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 02 Февраль 2019

А смысл в повторной аттестации, если в паспорте 3-5 а мы установили 1? Его аттестуют как 3-5 и все...

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 221 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Февраль 2019

В ГОСТе предусмотрена процедура модернизации, после модернизации аттестуете на 10 м3, у Вас же реально 10 м3 аттестация это должна подтвердить и она это подтвердит.
У Вас есть бумага что Иванов произвёл модернизацию путём замены чего то там для того то.
Только аттестуйте не на 10 м3 а на соответствии (ГОСТ на испытания), то есть все требования (ГОСТ на испытания) должны быть выполнены.
По крайней мере законом это предусмотрено и не запрещается.
Я правильно понял у Вас не СИ?
Дневной бродяга писал(а):
02 Февраль 2019
Его аттестуют как 3-5 и все...
А это уже наше шаг влево шаг вправо меня так не учили и фиктивные аттестации.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 02 Февраль 2019

Да камера дождя - испытательное оборудование.
Я как понял.
1) Меняем лейки в камере.
2)Составляем документ, что сотрудник внес изменения в конструкционную особенность оборудования для соответствия ГОСТу на испытание. (а что за вид документа должен быть? Кем подписанная и как это прописывать в СМК)
3) Вызываем атестационщика и говорим, что вот бумага, аттестуйте нам на новый параметр. что в ГОСТе. Он проводит свои дела и аттестовывает на 6-8 м3/мин (как в ГОСТе).
4) получаем бумагу по аттестауии где 6-8
Я правильно понял Вашу мысль?
texadmin писал(а):
02 Февраль 2019
А это уже наше шаг влево шаг вправо меня так не учили и фиктивные аттестации.
Вот тут я не совсем понял. Это будет фиктивная аттестация и ФСА завернет нас?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 221 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Февраль 2019

Дневной бродяга писал(а):
02 Февраль 2019
? Кем подписанная и как это прописывать в СМК)
Это я не нашёл как оформлять, я не думаю что нужна целая процедура в СМК. Собрались решили выделили деньги на модернизацию
Дневной бродяга писал(а):
02 Февраль 2019
Вот тут я не совсем понял. Это будет фиктивная аттестация и ФСА завернет нас?
Я имел ввиду , мне кажется что большинство аттестаций фикция, люди платят, получают бумагу.

Я модернизировал без всяких бумаг старое оборудование электроникой начинял, правда у меня диапазоны не менялись.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Февраль 2019

texadmin писал(а):
02 Февраль 2019
Только аттестуйте не на 10 м3 а на соответствии (ГОСТ на испытания), то есть все требования (ГОСТ на испытания) должны быть выполнены.
Это аттестационщику нужно сказать, что аттестуй не на паспорт а на ГОСТ?
А как посмотрит ФСА на разночтения между паспортом и итоговой аттестацией?
Или я чего то не понимаю.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 221 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Февраль 2019

Ели честно я с таким не сталкивался, я только пункт закона знаю. У них программа должна быть во время аттестации проводят измерения, и аттестуйте на соответствии своего ГОСТ (ГОСТы) лучше.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Февраль 2019

У меня знакомая в нашем цсм. Она сказала фигня вопрос.
1) модернизируеш
2) вносиш изменения в паспорт. Если не знаешь как, то аттестационщик такую услугу делает однозначно (вплоть до написания паспорта заново)
3) аттестовываешь на ГОСТ.
Все проблем нет с ФСА. ЦСМ так все свое оборудование модернизировал.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 148 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение cordek » 21 Март 2019

Вообще аттестовывать оборудование надо на показатели, которые требуются в госте, а не то, что в паспорте написано. Если по методике испытаний должно быть 6-8, то у вас аттестованное значение должно быть 7±1.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 221 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Март 2019

Я обычно ещё прошу запись например соответствует требованиям МУК (который надо), вроде не отказывают.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 27 Март 2019

cordek писал(а):
21 Март 2019
Вообще аттестовывать оборудование надо на показатели, которые требуются в госте, а не то, что в паспорте написано. Если по методике испытаний должно быть 6-8, то у вас аттестованное значение должно быть 7±1.
Я вообще то согласен с Вами. Но если ГОСТ утратит силу?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 148 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение cordek » 27 Март 2019

Дневной бродяга писал(а):
27 Март 2019
Я вообще то согласен с Вами. Но если ГОСТ утратит силу?
Если вы продолжаете по этому ГОСТу делать испытания, то всё равно аттестуете по нему.
Если взамен приняли новый ГОСТ, то начинаете аттестовывать на соответствие требованиям новой методике.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Метролог
 
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 21 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 28 Март 2019

cordek писал(а):
27 Март 2019
Если вы продолжаете по этому ГОСТу делать испытания, то всё равно аттестуете по нему.
Если взамен приняли новый ГОСТ, то начинаете аттестовывать на соответствие требованиям новой методике.
ИМХО, если немного подумать, то можно представить ИО, которое используется по нескольким ГОСТ. Поэтому, не стоит урезать диапазоны воспроизводимых величин. А аттестовать по максимуму, но при аттестации проходить те точки, которые фигурируют в ГОСТ


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 148 раз

Модернизация испытательного оборудования

Непрочитанное сообщение cordek » 28 Март 2019

Метролог писал(а):
28 Март 2019
ИМХО, если немного подумать, то можно представить ИО, которое используется по нескольким ГОСТ. Поэтому, не стоит урезать диапазоны воспроизводимых величин. А аттестовать по максимуму, но при аттестации проходить те точки, которые фигурируют в ГОСТ
Да, надо аттестовать по всем используемым диапазонам.
Например для озоления пробы почвы используется температура 450 градусов плюс-минус 15.
а для озоления зерна и других продуктов 520 плюс минус 20. тогда нужно будет муфельную печь аттестовать на температуру 450 градусов и 520 градусов и на каждой указать пределы отклонения.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Вернуться в «Оборудование»