Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.
Вложения 1

Автор темы
Itxz
Сообщения: 1

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Itxz » 20 Февраль 2019

Господа, после прохождения ПК 5 лет, следующее ПК когда проходить?
Как пишут на Росаккредитации цикл повторяется, а где в законе это прописано?
Статья 24, ФЗ-412:
1. Аккредитованное лицо обязано проходить процедуру подтверждения компетентности в следующие сроки:
1) в течение первого года со дня аккредитации;
2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности;
3) каждые пять лет со дня аккредитации.

А потом?
Через 2года-2года-1год?
Или через 5лет?

P.S. Надзорные органы реже проверяют...

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 20 Февраль 2019

5 для выравнивания нужно. (задержалась комиссия например, или раньше прошли). 10 летних ещё пока нет, поживём увидим, теоретический каждые два года, и 11 лет.


Муртаз
 
 
Сообщения: 37
Поблагодарили: 6 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Муртаз » 21 Февраль 2019

а как тогда понимать..."каждые пять лет со дня аккредитации."...

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 21 Февраль 2019

Муртаз писал(а):
21 Февраль 2019
каждые пять лет со дня аккредитации
Нет ещё десятилетних.


Метролог
 
 
Сообщения: 287
Поблагодарили: 13 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Метролог » 21 Февраль 2019

Муртаз писал(а):
21 Февраль 2019
а как тогда понимать..."каждые пять лет со дня
Так и понимать, кратно пяти годам с даты внесения в реестр

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 21 Февраль 2019

Я к тому что нет ещё 10 летних, могут ещё пять раз всё поменять.
Первое ПК через год понятно, минимизация рисков, борьба с однодневками. и.т.д, мало ли что лаборатория за год первой работы может наделать, может что ни так поняли.
Далее по два года.
Потом пять лет, это для нормализации количества процедур, у нас например пятилетняя чуть больше чем год от 2 ПК, очереди были. И так все за пять лет пройдут 3 раза.
По мне так необходимо убирать это раз через раз, а сделать после года, и два года после ПК, росаки заявляли что экспертов сейчас хватает, объективно лаборатории не могут повлиять на сроки предоставления услуг.
Лаборатории с 5 летним стажем риски несут меньше чем новички, появится возможность расширение совмещать ПК в любое время, да и манёвр некоторый появится, вдруг кому удобнее на месяц раньше ПК проходить.


Метролог
 
 
Сообщения: 287
Поблагодарили: 13 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Метролог » 21 Февраль 2019

texadmin писал(а):
21 Февраль 2019
появится возможность расширение совмещать ПК в любое время, да и манёвр некоторый появится, вдруг кому удобнее на месяц раньше ПК проходить.
что-то не совсем понял

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 21 Февраль 2019

Метролог писал(а):
21 Февраль 2019
Вернуться к началу
Остаётся пол года до подтверждения из двух, а вы решили расширится, сразу подаёте на подтверждение (раньше срока) и расширение, после опять срок два года пошёл, это может и затраты сократить, и время, ведь не секрет что перед аккредитацией работа в лаборатории замедляется, опять же нагрузку с экспертов снимет.
Не все расширяются даже если возникает необходимость, ждут ПК, это притормаживает развитие.


Метролог
 
 
Сообщения: 287
Поблагодарили: 13 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Метролог » 21 Февраль 2019

texadmin писал(а):
21 Февраль 2019
Не все расширяются даже если возникает необходимость, ждут ПК, это притормаживает
Так вроде и так расширялся хоть каждые полгода?
Чего ждать то? А что раньше нельзя было раньше времени на ПК подавать? Сейчас наоборот ограничили 4 месяцами, только непонятно это ПК 1 или ПК 2 и ПК 5

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 21 Февраль 2019

Метролог писал(а):
21 Февраль 2019
А что раньше нельзя было раньше времени на ПК подавать
Подавать можно, только перед пятилетнем на одну ПК больше получится. Меньше ограничений, меньше издержек, я не предлагаю какие то хитрые схемы позволяющие что то скрыть.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 243
Поблагодарили: 57 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение cordek » 14 Март 2019

В идеале должно быть так
Аккредитовали
Потом через год.
Потом через два
Потом через два и это же пятилетнее.
Потом через два
Потом через два
Потом опять пятилетнее.

Считать надо от даты включения в реестр.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Метролог
 
 
Сообщения: 287
Поблагодарили: 13 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Метролог » 14 Март 2019

cordek писал(а):
14 Март 2019
Потом через два и это же пятилетнее.
Не у всех совпадает. ((( Бывают и по отдельности


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 243
Поблагодарили: 57 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение cordek » 14 Март 2019

В любом случае, надо помнить про пятилетний ПК, ну и стараться не затягивать с двухлетними.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Alex
 
 
Сообщения: 45
Поблагодарили: 11 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Alex » 30 Март 2019

А где написано что цикл повторяется?
И тем не менее, после ПК-5 нужно проходить ПК-2 через два года или всё таки ПК-1 через год?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 30 Март 2019

Alex писал(а):
30 Март 2019
А где написано что цикл повторяется?
каждые пять лет со дня аккредитации. пока так


Alex
 
 
Сообщения: 45
Поблагодарили: 11 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Alex » 30 Март 2019

Совершенно верно, это п.3 ст.24 ФЗ-412.
Но что после ПК-5, снова через год подтверждение компетентности, такого нигде нет, даже в комментариях к ФЗ.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 30 Март 2019

Alex писал(а):
30 Март 2019
Но что после ПК-5, снова через год подтверждение компетентности, такого нигде нет, даже в комментариях к ФЗ.
не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности


totoshka
 
 
Сообщения: 8

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение totoshka » 02 Апрель 2019

А если совпадает очередной 2-х летний и 5 летний - какую цель писать в заявлении на ПК?


Alex
 
 
Сообщения: 45
Поблагодарили: 11 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Alex » 02 Апрель 2019

totoshka писал(а):
02 Апрель 2019
А если совпадает очередной 2-х летний и 5 летний - какую цель писать в заявлении на ПК?
При подаче заявки во ФГИСе автоматически будет предложено ПК-5.

Отправлено спустя 6 минут:
Появилось мнение, что если переаккредитовываться на новый ИСО/МЭК 17025:2017, то дата переаккредитации может быть принята за дату первичной АККРЕДИТАЦИИ.
Вот вам новый цикл: ПА+1+2+2 (5).
...пока только мнение.....


Метролог
 
 
Сообщения: 287
Поблагодарили: 13 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Метролог » 02 Апрель 2019

Alex писал(а):
02 Апрель 2019
...пока только мнение....
не особо удачное. Дата в реестре меняться не будет, а от неё все сроки пляшут


totoshka
 
 
Сообщения: 8

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение totoshka » 03 Апрель 2019

Alex писал(а):
02 Апрель 2019
При подаче заявки во ФГИСе автоматически будет предложено ПК-5.
Там вроде сам выбираешь цель ПК. Объединить 2 ПК нельзя. Очень не хочется РА видеть два раза с интервалом в месяц-два.


Alex
 
 
Сообщения: 45
Поблагодарили: 11 раз

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение Alex » 03 Апрель 2019

Комментарий к статье 24 ФЗ-№412. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц          

Комментарий к части 2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи ("двухлетнее" ПК), не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи ("пятилетнее" ПК).

Комментарий к части 5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи.

В случае, если в течение года с даты завершения предшествующей процедуры ПК (даты приказа о завершении государственной услуги по ПК), проведенной в форме документарной и выездной оценок ("пятилетнее" ПК в порядке пункта 3 части 1 статьи 24, по переходным положениям статьи 30), наступает срок для прохождения процедуры ПК в форме выездной оценки ("двухлетнее" ПК в порядке пункта 2 части 1 статьи 24), - последнее не проводится.

Если срок прохождения процедуры "пятилетнего" ПК наступает в течение одного года с даты прохождения "двухлетнего" ПК, то аккредитованное лицо может пройти процедуру "пятилетнего" ПК в сроки, установленные для прохождения процедуры "двухлетнего" ПК.

В этом случае аккредитованное лицо будет "автоматически" освобождено от прохождения процедуры "двухлетнего" ПК при условии прохождения процедуры "пятилетнего" ПК. Форму проводимого ПК заявителю необходимо указать в сопроводительном письме к заявлению на оказание государственной услуги по ПК.

Однако если аккредитованным лицом по более раннему предельному сроку прохождения процедуры ПК уже пройдена процедура по форме "двухлетнего" ПК, то это не освобождает аккредитованное лицо от необходимости прохождения процедуры по форме "пятилетнего" ПК, даже если две ГУ по ПК приходятся на один год.

Примечание

Согласно указанному порядку исчисления сроков две процедуры ПК считаются установленными как проходящие в течение одного года, если промежуток времени между предельными сроками их прохождения составляет 364 дня или менее (365 дней - в случае, если период времени между указанными предельными сроками содержит дату 29 февраля, включая крайние даты периода).


totoshka
 
 
Сообщения: 8

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение totoshka » 06 Апрель 2019

Alex,
Подскажите пожалуйста: у нас последний 2-х летний ПК был в ноябре 2017, т.е. следующий 2-х летний должен быть ноябре 2019.
5 летний должен быть в феврале 2020.
Так когда целесообразнее пригласить РА чтоб за один раз? Заранее спасибо

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1548
Поблагодарили: 73 раза

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение texadmin » 06 Апрель 2019

totoshka писал(а):
06 Апрель 2019
у нас последний 2-х летний ПК был в ноябре 2017
А сколько всего было процедур?

Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи, но не ранее чем за четыре месяца до наступления срока, определяемого в соответствии с пунктом 1 части 1 настоящей статьи.

Комментарий к части 2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи ("двухлетнее" ПК), не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи ("пятилетнее" ПК).

В случае, если в течение года с даты завершения предшествующей процедуры ПК (даты приказа о завершении государственной услуги по ПК), проведенной в форме документарной и выездной оценок ("пятилетнее" ПК в порядке пункта 3 части 1 статьи 24, по переходным положениям статьи 30), наступает срок для прохождения процедуры ПК в форме выездной оценки ("двухлетнее" ПК в порядке пункта 2 части 1 статьи 24), - последнее не проводится.


totoshka
 
 
Сообщения: 8

Подтверждение компетентности после прохождения ПК 5 лет

Сообщение totoshka » 07 Апрель 2019

texadmin писал(а):
06 Апрель 2019
всего
Через год после аккредитации, потом через 2 года- в ноябре 2017. Сейчас в ноябре 2019 надо бы опять делать двухлетний, но срок пятилетнего- в феврале 2020.
Если подать заявление на ПК можно не раньше чем за 4 месяца, то в октябре 2019 подаем завяление на 5 летний ПК (как раз 4 месяца до февраля 2020), проверка (5летний ПК) будет ийти 90 дней - до января 2020. Но в ноябре 2019 мне нужно как бы подать заявление на 2 летний ПК (как раз в разгар 5 летней проверки). Что делать? По закону 2 летний можно было бы не проходить, но приказа по итогам 5-ПК скорее всего не будет в ноябре.

Вложения 1

Вернуться в «Будни лаборатории»