Перечень несоотвествий.Согласно приказу № 14 от 18.01.2019 г.

[ma_1983_za]

Здравствуйте .Хотела задать вопрос, связанный с Перечнем несоответствий (приложение 2). Именно анализ и ваше личное мнение. Особенно по копированию всех технических записей. Коллеги были на вебинаре по 17025 и там сказали, что необходимо уже копировать все технические записи и прописать .От отбора до выдачи т.д. Может, что-то мы упустили. Вы проводили анализ данного приложения. Заранее спасибо. И у нас вопрос связанный с пунктом к) в разделе 1 в данном перечне. Дело в том, что у нас аккредитованное лицо-это предприятие в целом. Не лаборатория. И тогда возникает вопрос, связанный с пунктом б) раздел 2. Согласно данного пункта у нас там должно быть информация связанная с деятельностью лаборатории или предприятия. Еще раз повторюсь, что у нас аккредитовано предприятие. Не лаборатория.

[texadmin]

Пункт к это к) отсутствие у аккредитованного лица на момент проведения выездной оценки или принятия решения в соответствии с частью 19 статьи 24 Федерального закона N 412-ФЗ сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в соответствии с пунктами 7, 26, 34 Критериев аккредитации, права на доменное имя которого принадлежат аккредитованному лицу?

по копированию всех технических записей

Вообще появилось одномоментно, эксперты при подтверждениях говорили что надо, но замечаний не делали. (понятно что приказ был сверху)
Вот тут я понимаю ещё никто особо не задумывался но дойдём.
1. Делать копии (все электронные записи должны содержать электронную цифровую подпись)
2. Фотографируйте на свой сотовый рабочие записи (это нарушение конфиденциальности)
Моё мнение дойдут до таких претензий, в итоге которые необходимо буде решать.

[ma_1983_za]

Да. Это именно интересно. Приложение 2 первый абзац подпункт к) и также интересует во втором абзаце подпункт б).
Если у нас аккредитованное лицо-это само предприятие не лично лаборатория и наше предприятие само входи в группу компаний и получается, что сайт общий и он в свою очередь поделен внутри на сами предприятия. Мы поняли, что нужен отдельный сайт именно по предприятию…? Вроде так получается.
Но смущает подпункт а) во втором абзаце «….содержащего информацию о деятельности аккредитованного лица..» поскольку это сайт будет предприятия. Там речь о деятельности предприятии или там должна быть информация еще и о лаборатории..?
Извините, что вопросы частями. Провожу изучение вперемешку со всем.
Еще один вопрос, связанный с первым абзацам подпунктом д). А именно «местами осуществления временных работ…».Что считается местами временных работ - где четкое определение…?
Места осуществления временных работ -это для испытательной лаборатории -отбор проб получается…? И все, что там прописано в методике по отбору проб должно быть выполнено И тогда возникает вопрос еще один.
В 17025-2017 отбор отнесен к деятельности лаборатории. Получается, что по отбору проб тоже должна быть валидация и верификация и внедрение. У нас внедрение методик есть. Но только аналитической части. Получается надо, чтобы и отбор фигурировал... ? Тогда какие показатели...?

[texadmin]

http://labekspert.ru мне кажется сделать по примеру сайт, эксперты так же просят право владения доменомым именем, если актуально могу попробовать сделать стандартный шаблон, моя цена в районе 5000 руб получилась бы без покупки доменного имени. Или если лабораторий 10 набрать первому бесплатно, остальным тысячи по 3

[texadmin]

Места временных работ, информация есть на форуме.

[ma_1983_za]

Спасибо. Я передам. У нас крупное предприятие. Всеми коммерческими предложениями занимается другой отдел. Только они. Получается что надо все же отдельный сайт предприятие и там еще чтобы была описан наша деятельность.

[texadmin]

Сайт чисто для росаков, хотя что то я Вас запугал, у вас же предприятие, сайт принадлежит предприятию. Я не вижу нарушений.

[ma_1983_za]

Получается что надо все же отдельный сайт предприятие и там еще чтобы была описан наша деятельность или для лаборатории отдельно.

Отправлено спустя 29 секунд:
Спасибо большое. Понятно.

Отправлено спустя 2 минуты:
Право владения доменом у нашей группы компаний. Отдельно у предприятия сайта нет. Само предприятие внутри. Хотим просить специальный отдел сделать отдельно.

[texadmin]

Я ещё нюанс усмотрел, доменное имя необходимо покупать года на два, а то получиться право владения не на весь срок действия аттестата.
Хотя может и не актуально, по моему в зоне .ru можно купить только на год, дальше продление, приоритет для продления у владельца.
в .com уже лет на пять можно приобрести.
Для особо запаренных
https://beget.com/ru/certificate-domain Сертификат и свидетельство на домены
https://onlinepatent.ru/faq/trademark/t ... nnoe-imya/

[ОСП1]

Добрый день! Очень хочется получить ответ по приложению № 2, раздел 2, п. г) приказа Минэкономразвития № 14 от 18.01.2019. Может ли аккредитованная лаборатория проводить испытания вне области аккредитации с выдачей протокола испытаний без указания регистрационного номера аккредитованного лица?
Пункт г) осуществление аккредитованным лицом деятельности в области оценки соответствия вне области аккредитации, указанной в реестре аккредитованных лиц;. Благадарю за ответы.

[Olga_Nesterova]

В Приказе № 14 (Перечень несоответствий, влекущих приостановку аккредитации - Приложение 2), п. 2г) есть очень неоднозначная формулировка: "осуществление аккредитованным лицом деятельности в области оценки соответствия вне области аккредитации, указанной в реестре аккредитованных лиц".
Мы ее всю жизнь трактовали так: не выдавай результатов со ссылкой на аттестат, если результаты вне ОА.
Приехал эксперт на ПК и говорит, что вся прогрессивная общественность (которая пишет законы в ФСА) трактует это так: если выдал результат (даже для своего предприятия) по методике в ОА, то результаты шли в ФСА.

То есть мы, находясь в составе предприятия, должны отсылать ВСЕ результаты своих измерений по МКХА в ОА. А по нашей системе мы отправляем только результаты по протоколам, выданным со ссылкой на аттестат аккредитации.

Внимание, вопрос: как народ со своими результатами обращается? Все во ФГИС отправляете или только по протоколам со ссылкой на аттестат?

[texadmin]

Все во ФГИС отправляете или только по протоколам со ссылкой на аттестат?

Все думали как Вы, я думаю и продолжают думать. Может что не так поняли, замечание было?
Главное всё грамотно в РК прописать, либо не показывать что есть эти протоколы. Моё мнение если эксперт делает замечания, да и вообще требует показать протоколы без ссылки, это превышение. Разумеется пока нет официального разъяснения.

p/s В это словоблудие можно тоже поиграть. Область это: методика, объект, диапазон, единица измерения. Переименовываете объект, вот и не Ваша область.

[cordek]

Лаборатория должна определить область деятельности, на которую распространяется аккредитация, соответствие ГОСТ ИСО/МЭК 17025 и СМК.
Если в РК прописано, что аккредитация распространяется на результаты испытаний, измерений, которые выдаются заказчику в форме протокола со ссылкой на аттестат аккредитации, то и претензий к вам не будет. А если написано, что результаты испытаний, измерений вне области аккредитации выдаются в форме протокола без ссылки на аттестат аккредитации, то уже есть нарушение.

[Оля Птенчик]

Никогда протоколы исследований без ссылки на аттестат в РА не отправляли. В этом то ведь и суть, что отчитываться перед Росаккредитацией нужно только за то, что сделано согласно закона об аккредитации, и аттестата аккредитации, и области аккредитации. Все остальное (за пределами области) не имеет к Росаккредитации никакого отношения абсолютно.

[Olga_Nesterova]

Все остальное (за пределами области) не имеет к Росаккредитации никакого отношения абсолютно.

Речь как раз о протоколах, находящихся в области, но внутренних. Внутренние протоколы в нашем случае - протоколы в 1С, по упрощенной схеме. Исполнитель заполняет форму, начальник проверяет и отправляет в отдел контроля качества продукции. И эта форма не предусматривает ссылок на аттестат аккредитации, только ссылка на методику (в ОА в том числе).

Тут еще интересная деталь: по некоторым достоверным сведениям старый ФГИС работает для пакетной загрузки протоколов. Все в курсе? я одна наивная уральская селянка?

[Оля Птенчик]

Тут еще интересная деталь: по некоторым достоверным сведениям старый ФГИС работает для пакетной загрузки протоколов. Все в курсе? я одна наивная уральская селянка?

Мы используем только пакетную загрузку))) Она работает нормально

[cordek]

пакетная загрузка работает, но для продукции не подходит.

[Olga_Nesterova]

но для продукции не подходит.

Почему? Ставлю "иное" и вперед, разве нет?

[texadmin]

Почему? Ставлю "иное" и вперед, разве нет?

А до обязательного - продукцию заполнять в ФГИС 2.0 что писали?

[Olga_Nesterova]

что писали?

Я ушла в декрет ровно в момент ввода требований к отправке сведений в ЛК ФГИС =) А после декрета сменила работу. И только полгода назад снова связалась с ФСА.

Так что даже не знаю что вам ответить))) Точно знаю, что на двух крупных предприятиях нашей области деятельности, сведения о результатах испытаний продукции грузят в старом ФГИС. И все хорошо.