Подпись протоколов

Подскажите,у кого круглосуточная отгрузка продукции и выдача протоколов ,на данный момент ставится подпись начальника лаборатории а в выходные начальника нет. Можно ли в протоколе оставить только лаборанта или лучше факсимиле прописать в РК и ставить его?!!

Факсимиле вообще то незаконная игрушка.

Разве нельзя? Нам на учёбе говорили можно....

Моя логика такая, как можно применять мою факсимильную печать другому человеку? А если её я применяю почему просто не распишусь. А если документов много и мы с вами договорились что будет факсимильная то поставлю, это как скан договора вроде есть, а вроде нет.

Согласна с Вами

Если лаборатория работает всё время и всё время выдаёт протоколы, значит надо дать право подписи протокола человеку, который будет его выдавать по ночам. У нас право выдачи протокола закреплено за несколькими людьми.

cordek писал(а): ↑03 апр 2019 20:54 Если лаборатория работает всё время и всё время выдаёт протоколы, значит надо дать право подписи протокола человеку, который будет его выдавать по ночам. У нас право выдачи протокола закреплено за несколькими людьми.

У вас есть надпись утверждаю, или руководитель ИЛ?

Были у нас разногласия в лаборатории по данному вопросу. К чему пришли
Верху протокола утверждаю (без даты не по ГОСТу)
Внизу измерил такой то.

Мне кажется только руководство может отвечать за протокол, или исполняющий обязанности.

texadmin писал(а): ↑03 апр 2019 23:26 У вас есть надпись утверждаю, или руководитель ИЛ?

Нет у нас надписи утверждаю, просто подписываю протокол и ставлю печать.
Исполнитель, проводивший испытания, итоговый протокол не видит, чтобы не нарушалась конфиденциальность.

На время отсутствия начальника должен подписывать его заместитель. Даже если там одни лаборанты остались, один из них должен быть за начальника. Оформляете приказ, в который пишете список людей, которые за начальника могут подпись ставить в его отсутствие. У нас один раз произошло так: начальник в другой стране в отпуске, его зам внезапно в больницу слег. Оформили приказ на одного инженера, что он может подписывать)

Добрый день, тоже есть вопрос по поводу подписи протоколов испытаний. Нужно ли подписывать каждый лист протокола?

5.10.2. Протоколы испытаний и сертификаты о калибровке
j) имя, должность и подпись или эквивалентную идентификацию лица (лиц), утвердившего(их) протокол испытаний или сертификат о калибровке;

Гриф утверждения документа является шестнадцатым в списке реквизитов официального документа согласно ГОСТу Р 7.0.97-2016. Гриф утверждения — дополнительный реквизит документа. Он придает нормативный или правовой характер его содержанию.
При утверждении документа должностным лицом гриф утверждения документа должен состоять из слова УТВЕРЖДАЮ (без кавычек), наименования должности лица, утверждающего документ, его подписи, инициалов, фамилии и даты утверждения.3
Например:

УТВЕРЖДАЮ

Генеральный директор ЗАО "Термика"
Личная подпись А.Г. Цицин
15.04.2009

Обычно ставится с право, на первой странице, в протоколах настолько строго не соблюдают. Наберите в поисковике "протокол аккредитованной лаборатории" и посмотрите картинки, обращая внимание на дату протокола.

Спасибо за ответ. Образцы я посмотрел, никто не запрещает ставить подпись испытателя в конце каждого листа и утверждение протокола руководителем. Но вот если необходимость в этом, согласно НТД, я сомневаюсь.

polet писал(а): ↑30 май 2019 05:29 если необходимость в этом

я такого ни разу встречала, у всех подписи исполнителей в конце

По мне так вроде ставят кто где хотят, я лишь ссылку на документ с утверждаю скинул.

Добрый день. В наших протоколах нет подписи исполнителей, протокол подписывает ответственный за оформление и утверждает руководитель. Но есть графа измерения проводил. Можем ли мы в этой графе указывать сотрудников с опытом работы менее 3х лет вместе с наставником или лучше указывать только наставника? В актах отбора подписи ставят оба.

Указывайте только наставника, а стажера из актов лучше убрать если он у Вас под аттестатом...

Муртаз писал(а): ↑18 дек 2020 13:03 стажера из актов лучше убрать если он у Вас под аттестатом

акты отбора дальше лаборатории никуда не идут, расцениваем их как технические записи.

kat221 писал(а): ↑18 дек 2020 11:12 В актах отбора подписи ставят оба.

Так нельзя (критерии нарушаете), можно пробу отобрал наставник, проверил Иванов подпись.

kat221 писал(а): ↑18 дек 2020 11:12 Можем ли мы в этой графе указывать сотрудников с опытом работы менее 3х лет вместе с наставником или лучше указывать только наставника?

стажёра можно указывать без росписи, но проверил сотрудник с опытом роспись желательно. (они же оба делали, тут либо никого, либо обоих), либо оба без росписи.
Вообще большинство стараются наставника, мне указывать из за боязни, считают скользким момент, хотя с другой стороны это отличный способ наработать опыт.

Подскажите пожалуйста, в исследованиях участвовали лаборанты и врачи, для отчетности во фгис: утвреждает протокол руководитель илц, у лаборанта и врача функция - проведение испытания, а кто должен подписывать?

Гость писал(а): ↑08 апр 2021 08:16 кто должен подписывать?

тот, кто имеет на это право. у нас подписывает лаборант - лицо с опытом работы по данным измерениям более 1 года. До выхода новых критериев аккредитации требовался опыт 3 года, но, видимо, было принято решение не кошмарить бизнес :)
Читайте пункт 24 Критериев аккредитации лабораторий:
https://docs.cntd.ru/document/566305944

Насколько я понял "роль" подпись протоколов соответствует записи, протокол составил, (не тоже самое что измерил). Ан нет требований что эта запись обязательна.
Навело на мысль, требования к персоналу ответственному за результаты. Технические записи результаты, протокол тоже результат.
Бывают случаи когда протокол оформляет персонал не соответствующий требованиям "шифрованная проба", промежуточный с шифром протокол делает персонал который соответствует, окончательный дублирует руководитель ИЛ. В этом случае только утверждает.
Или с ЭЦП явно одно на утверждение логичней.
Правильно?

DigitalError писал(а): ↑08 апр 2021 08:26 у нас подписывает лаборант - лицо с опытом работы по данным измерениям более 1 года.

ответственные за проведение испытаний (врач и лаборант) соответствуют критериям. Подписывать протокол должны все ответственные исполнители или достаточно утверждающей подписи руководителя илц?

Гость писал(а): ↑08 апр 2021 14:02 Подписывать протокол должны все ответственные исполнители или достаточно утверждающей подписи руководителя илц?

у нас в протоколе две подписи - исполнителя (лаборанта с требуемым КА опытом работы) и руководителя лаборатории (утверждает). Если в измерениях участвовал кто-то еще (стажер, в вашем случае врач) - мы указываем это в протоколе (что измерения стажер проводил под контролем лица, имеющего требуемый критериями аккредитации опыт работы), но в протоколе он не расписывается. Нам это нужно для того, чтобы впоследствии подтвердить опыт работы стажера в области аккредитации в ходе прохождения процедуры подтверждения компетентности.

DigitalError писал(а): ↑08 апр 2021 14:12 у нас в протоколе две подписи - исполнителя

У нас тоже, я в теории, в протоколе могут быть записи
Измерения произвёл
Протокол составил

DigitalError писал(а): ↑08 апр 2021 14:12 то измерения стажер проводил под контролем лица, имеющего требуемый критериями аккредитации опыт работы

Без росписи.
Утверждение придаёт юридическую значимость документу.

Гость писал(а): ↑08 апр 2021 14:14Без росписи.

Именно так. Но с упоминанием в протоколе всех лиц (и их ролей), принимавших участие в данном акте лабораторной деятельности.

не понимаю в чем разница тогда при отчетности во фгис о протоколе: между функциями "проведение испытаний" и "подписание протокола". в моем случае нет стажеров вообще. в испытаниях участвуют две категории работников со стажем более 1 года.

Подскажите, пожалуйста, может ли утверждать протокол испытаний лицо, которое проводило испытания и это указано в протоколе?

Может. Только надо в РК это отразить

cordek писал(а): ↑06 мар 2022 16:34 Может. Только надо в РК это отразить

А разве не будет нарушен принцип беспристрастности в таком случае?

Каким образом?

Отправлено спустя 4 минуты:
По беспристрастности есть ГОСТ Р 54294-2010/ISO/PAS/17001:200
Там перечислены конкретные случаи нарушения беспристрастности и конкретные действия обеспечения беспристрастности.

Аккредитация в Росаккредитации