Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 2
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

важно Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 04 Апрель 2019

Название: Приказ от 25.01.2019 № 11 (в редакции приказа от 21.03.2019 № 50)
Описание: Об утверждении методических рекомендаций по описанию области аккредитации испытательной лаборатории (центра) (в ред. приказа Росаккредитации от 21.03.2019 № 50)
Тип документа: Приказ
Год: 25.01.2019
Количество страниц: 25
Формат: PDF
Размер: 413 КБ
Язык: русский, RU
Пример текста: Настоящие Методические рекомендации предназначены для заявителей и аккредитованных лиц, осуществляющих деятельность в национальной системе аккредитации в качестве испытательных лабораторий (центров). Настоящие Методические рекомендации применяются при заполнении области аккредитации. Также настоящие Методические рекомендации применяются экспертами по аккредитации и техническими экспертами при оценке области аккредитации.

Теги:


Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Методические рекомендации "Описание области аккредитации"

Непрочитанное сообщение Rada » 12 Апрель 2019

Кто нибудь уже оформляет область аккредитации по новым методическим рекомендациям утвержденными Росаккредитацией от 21 марта 2019 г? У меня вопрос по п. 11.7 пример 8 приложение 8. В ОА в графе диапазон определений прям так и писать словами: без учёта разбавлений 0,1-2 и
при разбавлений 0,1-10?
Смотрю другие приложения 1,2,3 хоть раз бы такой пример привели, ан нет....

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 12 Апрель 2019

Рада, мы заполняем. Такое не встречал, но написал бы как в примере. Вычеркнуть из ОА не вычеркнут, а исправить если что заставят. Я так понимаю - 1 диапазон - из методики, 2 - фактический, но на ПК будете показывать акты внедрения, доказывая и т.д.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Апрель 2019


Вебинар Росаккредитации по оформлению электронных областей аккредитации для испытательных лабораторий
  • Назначение Конфигуратора и цели перевода областей аккредитации в электронный вид
  • Принципы формирования областей аккредитации в электронном виде
  • Направления деятельности для определенного типа аккредитованного лица
  • Правила формирования областей аккредитации для каждого направления
  • Ответы на вопросы
Дата проведения вебинара 15.06.18


Alex
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 сен 2018
Поблагодарили: 12 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Alex » 30 Май 2019

Добрый день. Есть ряд вопрос. Господа, подскажите, трудно найти ответы.
1) Если старая область аккредитации, уже проходившая процедуры подтверждения, не совсем соответствует требованиям методический рекомендаций, обязательно ли её приводить в соответствие и каким образом? Например, в первом столбце были указаны некоторые пункты ТР ТС не содержащие методы исследования, а лишь некоторые требования приложений регламента.

2) Если при ПК-5 подана область расширения тоже не соответствующая рекомендациям и выездная проверка уже вот вот должна приехать, можно подать по приезду проверяющим измененную или её изменить при них? Есть ли вообще возможность при них что то менять в области аккредитации?

3) Как всё-таки быть с теми пунктами ТР ТС, которые не содержат методов испытаний или ГОСТов по существу?
Например:
ТР ТС 018/2011
Приложение №4
1.3.2. Никакой свет красного цвета не должен излучаться в направлении вперед, и никакой свет белого цвета, за исключением света от фонаря заднего хода, не должен излучаться в направлении назад. Данное требование не распространяется на устройства освещения, устанавливаемые для внутреннего освещения транспортного средства.
....
1.3.6. Допускается одновременное, либо попарное включение фар дальнего света. При переключении дальнего света на ближний все фары дальнего света должны выключаться одновременно.

Или другие подобные пункты, которые сами по себе тривиальны и не могут содержаться в никаких нормативных документах, описывающих методы испытаний.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Май 2019

По области, ну во первых необходимо заранее её сократить(убрать ненужные пункты), до подачи заявления.
При подаче вы подаёте свою область, расширение если есть, и итоговую.
Если нет метода (последовательности выполнения операций) однозначно вычеркнут со словами проблемы индейцев вождя не касаются, (хотя может от эксперта зависит).
Эксперты будут проверять только ту область которую подали, ничего нового они не впишут, а вот подредактировать (на соответствие правилам) я так понял могут.
Вообще с позиции экспертов область аккредитации это сфера ответственности лаборатории, они её должны составлять, следить за актуальностью.
У меня правда встречный камень, если правила игры постоянно меняют, то можно расчётные, то нельзя, то только методики. У нас в области повычёркивали ГОСТы (нет метода), а у других они прекрасно проходят.
Как сейчас с электронным вариантом не знаю. Предполагаю что так же.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 05 Июнь 2019


Формирование области аккредитации органа по сертификации продукции с использованием электронного сервиса. Методология формирования области аккредитации. Процесс формирования области аккредитации. Особенности формирования области аккредитации органа по сертификации для различных схем подтверждения соответствия. Лектор: Рудницкая Светлана Николаевна, начальник отдела методологии ведения областей аккредитации и паспортов аккредитованных лиц Национального института аккредитации Росаккредитации.


Alex
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 сен 2018
Поблагодарили: 12 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Alex » 11 Июнь 2019

Как и предполагалось, эксперты по аккредитации обязали нас вычеркнуть из области аккредитации все пункты, регламентирующие требования и не содержащие методы испытаний. Такое действие не является сокращением. Здесь важно учесть, что бы после урезания пунктов, не остаться без какого-нибудь важного момента в области аккредитации. Всё остальное, что вы не сократили до процедуры подтверждения компетентности и не включили в область расширения, изменить уже нельзя, так как не было заявлено....


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 109 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение cordek » 12 Июнь 2019

Добавлю свои пять копеек.
Если в ГОСТ NNNN1 на продукцию есть следующая фраза:
Испытания по показателю N проводятся по ГОСТ NNNN2.
То мы включаем в область аккредитации ГОСТ NNNN2.
Если в ГОСТ NNNN1 на продукцию есть другая фраза:
Испытания по показателю N проводятся по ГОСТ NNNN2, при этом масса навески берется m, или объем берется v, или расчет строится с учетом следующих поправочных коэффициентов, или при испытаниях вместо ИО1 берется ИО2, то надо включать в область аккредитации ГОСТ NNNN1, с указанием пункта в котором написаны эти поправки к методике. ГОСТ NNNN2 при этом можно не включать в область аккредитации, если он вам не нужен для другой продукции.
На замечание экспертов надо отвечать следующим образом, приводя схем испытания:
поступил образец (проба) -> исполнитель берет ГОСТ NNNN1 и следует его инструкции (прописи) по пункту n.n -> берет ГОСТ NNNN2 (в соответствии с прописью методики пункта n.n. ГОСТ NNNN1 -> выполняет испытания -> пересчитывает результат в соответствии с пунктом n.n. ГОСТ NNNN1 -> записывает результат.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 21 Июнь 2019

cordek разъясните пожалуйста следующее. Ниже приведу пример выдержки из ГОСТ в котором испытания. Как будет правильнее всего оформить область аккредитации:

6.2 Определение стойкости покрытий к воздействию соляного тумана (распространение коррозии от надреза) (метод Б)

6.2.1 Отбор проб и подготовка образцов к испытанию - по 5.1, аппаратура - по 5.2.3.

6.2.2 Проведение испытаний

Образцы помещают в камеру соляного тумана таким образом, чтобы они не находились на прямой линии перемещения струи тумана из распылителя, не вступали в контакт с камерой и чтобы поверхности, подлежащие испытанию, были открыты для свободной циркуляции струи тумана. Образцы могут помещаться на различных уровнях внутри камеры при условии, что раствор не капает с образцов или опор одного уровня на другие образцы, расположенные ниже. Допускается перестановка образцов в камере. Опоры образцов для испытаний изготавливают из инертного неметаллического материала. Образцы помещают в камеру соляного тумана под углом (20±5)° к вертикали испытуемой поверхностью вверх на расстоянии не менее 20 мм друг от друга, от стенок - не менее 100 мм, от дна камеры - не менее 200 мм и выдерживают при температуре (35±2)°С и концентрации хлористого натрия в непрерывно распыляемом растворе (50±5) г/дмГОСТ 9.401-2018 Единая система защиты от коррозии и старения (ЕСЗКС). Покрытия лакокрасочные. Общие требования и методы ускоренных испытаний на стойкость к воздействию климатических факторов не менее 240 ч, затем образцы извлекают из камеры и определяют величину распространения коррозии от надреза.

6.2.3 Продолжительность перерыва при испытании не должна быть более 48 ч. При перерывах в испытании образцы извлекают из камеры, промывают водой для удаления соляного раствора, просушивают фильтровальной бумагой и хранят в условиях, исключающих возникновение или дальнейшее развитие коррозии, например в эксикаторах с влагопоглотителем.

6.2.4 Оценка распространения коррозии от надреза

Степень распространения коррозии от надреза оценивают непосредственно после окончания испытаний.

Образцы промывают водой, просушивают фильтровальной бумагой или сдувают остатки воды с поверхности с помощью сжатого воздуха и осматривают на наличие разрушений в соответствии с ГОСТ 9.407. Затем осторожно удаляют любое рыхлое покрытие с помощью лезвия ножа, удерживаемого под углом к поверхности разделения между покрытием и окрашиваемой поверхностью, отделяя покрытие от поверхности образца.

Покрытие размягчают смесью ацетона с диметилформамидом в соотношении 1:1 по объему и удаляют с образца, осторожно поднимая отслоившееся покрытие лезвием ножа, не повреждая зону, прилегающую к надрезу. Допускается применять смесь растворителей, используемых при нанесении покрытия или смывки, не удаляющие коррозию, образующуюся в результате испытаний, и не вызывающие ее при удалении покрытия.

Измеряют в миллиметрах среднюю суммарную ширину зоны коррозии минимум в шести точках, равномерно распределенных вдоль надреза. Значение распространения коррозии от надреза определяют по среднему значению двух линий, рассчитанному с учетом максимального поражения через каждые 10 мм линии надреза. Участок в области пересечения линий в радиусе 10 мм при крестообразном надрезе в расчет не принимают.

Если коррозия неравномерна, то распространение коррозии от надреза определяют по среднему значению двух линий, рассчитанному с учетом максимального отслоения через каждые 10 мм линии надреза.


Среднюю суммарную ширину зоны коррозии ГОСТ 9.401-2018 Единая система защиты от коррозии и старения (ЕСЗКС). Покрытия лакокрасочные. Общие требования и методы ускоренных испытаний на стойкость к воздействию климатических факторов, мм, вычисляют по формуле

6.2.5 Оценка результатов испытаний

Покрытие считают выдержавшим испытание, если два образца из трех соответствуют требованиям 4.18 (таблица 2). (Этот же ГОСТ)

6.2.6 Результаты испытаний записывают в протокол испытаний.

p.s. Отбор проб нами скорее всего проводится не будет.
Полный ГОСТ во вложении.

Отправлено спустя 6 минут:
И еще есть такое в методе испытаний:

6.3.5 Оценка внешнего вида (декоративных и защитных свойств) - по ГОСТ 9.407.

Этот ГОСТ надо вносить в область аккредитации или достаточно иметь его и сотрудник берет его и проводит оценку внешнего вида?
Вложения
4293734459.pdf
(2.54 МБ) 74 скачивания


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 109 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение cordek » 05 Июль 2019

Вносите свой гост в ОА.
ГОСТ 9.407 не надо вносить, если вы его больше не используете (отдельная оценка внешнего вида, которую пишете в протокол)
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 17 Июль 2019

Здравствуйте. в ГОСТе есть такие фразы:
Степени жесткости, определяемые температурой и длительностью выдержки образца, должны быть указаны в технических условиях на изделия конкретного типа. Используются следующие степени жесткости:

a) выбранные из значений, приведенных в 6.5.2 и 6.5.3; или

b) полученные по заданным условиям эксплуатации, если это приводит к значительно изменяющимся результатам; или

с) полученные по другим известным источникам соответствующих данных (например, МЭК 60721).

п.6.5.2 Температура +1000, 800,630, 500, 350, 200, 150, 100, 65, 60, 55, 50, 45, 40, 35,30, 25, 20. Камера аттестована на диапазон (+60 - +20)
п.6.5.3 Время 2 ч, 16 ч, 72 ч, 96 ч, 168 ч, 240 ч, 336 ч, 1000 ч.

Вопрос.
Что указывать в п.6 Определяемая характеристика (показатель) и в пункте 7 Диапазон определения?

Аватара пользователя

Кудайберды Алиев
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 июл 2019

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение Кудайберды Алиев » 25 Июль 2019

Добрый день! Разьясните пожалуйста, допустимо ли вписывать в диапазон определения методики по органолептическим исследованиям фразу "описательно", "словесно" или "в соответствии с методикой" или же иную фразу. Т.к п.11.11 методических рекомендаций по оформлению ОА допускает в графе "диапазон определения" приводить "словесное описание (перечисление) возможных результатов (характеристик), получаемых по данной методике". Если все описывать словесно, наша область превратится в талмут! Возможно ли заменить целое описание вышеперечисленными фразами?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 109 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение cordek » 27 Июль 2019

По органолептике вам никто точно не скажет. Но могу посоветовать использовать слова соответствует / несоответствует.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


totoshka
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 мар 2019
Поблагодарили: 1 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение totoshka » 11 Сентябрь 2019

Добрый день! Не могу понять термин "актуализация ОА". Вот, например, в ОА органа по сертификации есть объект подтверждения "вода питьевая". Выходит новый тех регламент по воде. В органе это будет расширение на этот ТР или актуализация?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 11 Сентябрь 2019

9.1) актуализация области аккредитации - изменение описания области аккредитации, осуществляемое по инициативе аккредитованного лица в рамках процедуры подтверждения компетентности и (или) в иных случаях, определенных национальным органом по аккредитации, в связи с изменением описания отдельных элементов формы области аккредитации и (или) включенных в область аккредитации документов, в соответствии с которыми аккредитованное лицо выполняет работы и (или) оказывает услуги по оценке соответствия (в том числе в связи с изданием таких документов в новой редакции или изданием документов, заменяющих или дополняющих указанные документы)
Я так думаю только к эквиваленты стандартам, документам с изменениями, и корректировкой диапазонов.


totoshka
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 мар 2019
Поблагодарили: 1 раз

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение totoshka » 12 Сентябрь 2019

texadmin,
Если такая ситуация с ОА: сейчас увидели что пропустили какие то ГОСТы, т.е. человеческий фактор. Теперь чтобы их поставить в ОА - это будет не актуализация, а расширение, согласно определению.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 173 раза

Описание области аккредитации испытательных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 12 Сентябрь 2019

Вы на сокращение не подавали? Значит сообщите экспертам, и готовьте нормальную область. А если в области ГОСТОв не было, то уже не впишут. Не уверен, но у нас было так.

Вложения 2

Вернуться в «Система менеджмента качества»