Вопросы аккредитации органа инспекции.


Автор темы
Alex
 
 
Сообщения: 82
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 17 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Alex »

Добрый день.
Подскажите, кто сталкивался. Сфера деятельности ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".

Приказ Минэкономразвития России от 30.05.2014 № 326
28. Наличие у работников органа инспекции, участвующих в выполнении работ по оценке соответствия:
...
опыта работы в сфере, связанной с проведением инспекций в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

Вопрос: Могут ли инспекторами органа инспекции быть представлены работники, например, эксперты технического осмотра?
Получается, что техосмотр и есть своего рода инспекция транспортных средств.

30. ....
В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации и иными документами, устанавливающими требования к проведению инспекций, в состав юридического лица или индивидуального предпринимателя, структурное подразделение которого аккредитовано в качестве органа инспекции, должно входить также структурное подразделение, аккредитованное в качестве испытательной лаборатории (центра).

Вопрос: Могут ли эксперты лаборатории работать инспекторами в органе инспекции? (одно юридическое лицо)
Вложения
С.В.Мигин_Перспективы развития органов инспекции.pdf
(457.79 КБ) 552 скачивания
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

По пунктам.
Под опытом в сфере инспекции хорошо подходит только государственный надзор (контроль), всё остальное с большой натяжкой...
Совмещение инспекционной и лабораторной деятельности может породить конфликт интересов и нарушение беспристрастности.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation

Автор темы
Alex
 
 
Сообщения: 82
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 17 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Alex »

cordek писал(а): 13.06.2019 Под опытом в сфере инспекции хорошо подходит только государственный надзор (контроль), всё остальное с большой натяжкой...
Например бывший сотрудник технадзора ГИБДД?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Например да, сотрудник технадзора ГИБДД.
Сотрудника лаборатории можно посчитать за эксперта, если он по своей должности выполнял экспертизы с выдачей заключения о соответствии.

Отправлено спустя 42 секунды:
Или привлекался в качестве эксперта органом госконтроля.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

elena_zayceva69region

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение elena_zayceva69region »

cordek писал(а): 13.06.2019 Совмещение инспекционной и лабораторной деятельности может породить конфликт интересов и нарушение беспристрастности.
А если эксперт в органе инспекции участвует только в экспертизах по проектной документации (СЗЗ и т.д) и при этом работает экспертом-химиком в ИЛЦ в той же организации, возможно ли здесь избежать конфликта интересов? Вроде как его деятельность нигде не пересекается..

Отправлено спустя 3 минуты:
Ну если только при проведении экспертизы протоколов.Но на это время его можно отстранить от инспекции
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Если эксперт не проводит инспекции и лабораторные испытания одних и тех же объектов, то конечно конфликта интересов можно избежать.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 15.06.2019 Сотрудника лаборатории можно посчитать за эксперта, если он по своей должности выполнял экспертизы с выдачей заключения о соответствии.
Вот это очень интересная мысль, поскольку до сегодняшнего для я полагал, что у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Itanium писал(а): 28.11.2019 у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии
В рамках аккредитации, вне аккредитации давайте заключения сколько угодно, можете так и записать в смк.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

Про вне аккредитации это и так понятно, можно петь и плясать, а также снимать художественные фильмы... :)
cordek писал(а): 28.11.2019 В рамках аккредитации.... давайте заключения сколько угодно
А вот эту мысль расшифруйте пжста - какие именно заключения и о чем можно выдавать в испытательной лаборатории?
Поскольку это практически дословно из интервью Мигина (вроде-бы)
"Принципиальная разница органов инспекции и испытательных лабораторий заключается в том, что орган инспекции имеют право делать вывод и давать заключение о соответствии проверяемого объекта установленным требованиям. У испытательной лаборатории таких полномочий нет."
Аватара пользователя

1want2believe

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение 1want2believe »

Itanium писал(а): 29.11.2019 У испытательной лаборатории таких полномочий нет
А как же п. 7.8.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Представление заключений о соответствии"? Документируем правило принятия решения, учитываем риск и вперед
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

1want2be писал(а): 29.11.2019 А как же п. 7.8.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Так я Вам еще смешнее пример приведу

Порядок лабораторного обеспечения карантинных фитосанитарных мер (УТВЕРЖДЕН Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 10 мая 2016 года N 41 (с изменениями на 6 декабря 2016 года)

"карантинная фитосанитарная экспертиза" - комплекс процедур по исследованию образцов (проб) подкарантинной продукции (подкарантинных грузов, подкарантинных материалов, подкарантинных товаров), карантинных объектов и регулируемых некарантинных вредных организмов и выдаче заключения карантинной фитосанитарной экспертизы;

"карантинные фитосанитарные (испытательные) лаборатории" - экспертные организации, являющиеся структурными подразделениями уполномоченного органа либо подчиненными уполномоченному органу организациями, а также иные организации, аккредитованные (аттестованные) и (или) уполномоченные в соответствии с законодательством государств-членов на выполнение исследований в области карантина растений, имеющие квалифицированных специалистов и оснащенные техническими средствами, необходимыми для проведения исследования карантинного фитосанитарного состояния образцов (проб) подкарантинной продукции (подкарантинных грузов, подкарантинных материалов, подкарантинных товаров);

16. Результаты анализов образцов (проб) оформляются в виде протокола лабораторного исследования, который является основанием для оформления заключения карантинной фитосанитарной экспертизы.

17. По результатам проведения карантинной фитосанитарной экспертизы карантинной фитосанитарной (испытательной) лабораторией составляется заключение карантинной фитосанитарной экспертизы.


Ну я собственно давно привык к всевозможным нестыковкам в законодательстве, а также фривольному обращению с терминами (никак не пойму зачем здесь слово экспертная, поскольку сам был экспертом 6 лет и там это было вполне конкретное значение, которое сейчас вообще закреплено и отрегулировано законом) ...
Как и к тому, что у иностранцев в порядке вещей оценивать риски нарушения законодательства. Однако всегда хотелось их спросить - а сидеть то кто будет ? :)

Ну и по-сути - фактически работа аккредитованной Лаборатории - это слегка туповатое исполнение методики и формулировка результатов в соответствии с областью аккредитации. Любые "вправо - влево" могут очень сильно "икаться" потом, и достаточно долго...

Вот у меня и вопрос - как это выглядит в области аккредитации Методика - Измеряемая величина - Значение... В каком месте появляется Заключение о соответствии?
И опять-таки из интервью -
"выдаваемые ими протоколы испытаний относятся к разряду технических документов и сами по себе не имеют юридических последствий с точки зрения выпуска продукции на рынок."

Если речь идет о каких-то приписках в протоколе, или приложении к протоколу - то Заключением о соответствии это можно назвать только при большой фантазии или при своеобразной трактовке терминов...

Ну и я таки не разделяю безграничного оптимизма тех, кто рассматривает менеджмент рисков как универсальный золотой ключик, которым можно "покрыть" любые вольности... поскольку любая оценка риска при ПК может быть пересмотрена экспертом (не убедительно!) и по результатам в корзину полетят и документ и все протоколы.

PS Хочу именно разобраться, поскольку на повестке дня аккредитации органа инспекции...
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Решение 41 - это отдельная пляска с бубном, но мы так и сделали, что лаборатория даёт результат лабораторных исследований, а орган инспекции даёт заключение о фитосанитарном состоянии.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

elena_zayceva69region

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение elena_zayceva69region »

Itanium писал(а): 29.11.2019 Про вне аккредитации это и так понятно, можно петь и плясать, а также снимать художественные фильмы... :)
5+)))
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

cordek писал(а): 28.11.2019 Itanium писал(а): ↑у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии
В рамках аккредитации
Отправлено спустя 1 минуту:
Itanium писал(а): 29.11.2019 Ну и по-сути - фактически работа аккредитованной Лаборатории - это слегка туповатое исполнение методики и формулировка результатов в соответствии с областью аккредитации
По фитосанитарной экспертизе это сплошное творчество...
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

Вот этого я как раз и не люблю - находится в окружении большого количества слабо синхронизированных между собой Правил и Законов...

А так да, фитосанитарные испытания (если не брать ПЦР) очень мало подходят к правилам для аккредитованных Лабораторий. У меня есть устойчивая убежденность, что там где нет измерений - нет и предмета для аккредитации.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Itanium писал(а): 05.12.2019 У меня есть устойчивая убежденность, что там где нет измерений - нет и предмета для аккредитации
Ну почему же. Мси проходим, сотрудников обучаем, проверяем всё,
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 05.12.2019Мси проходим
А вот, кстати, МСИ проводится по методам, верно? Какой метод используется в при качественном определении, в частности в фитосанитарии? Опять таки оставим за скобками ПЦР...
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Визуальное определение (идентификация) и длинный перечень этих идентификационных признаков. Иногда используются измерения по объект микрометру. Но это не обязательно.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 06.12.2019 Визуальное определение (идентификация)
Идентификация, на мой взгляд, не является методом, а сама состоит из кучи разных методов. Если брать конкретный случай фитосанитарии, то - микроскопия (в т.ч. измерительная), анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
Причем основной - анатомо-морфологическая идентификация.

Однако, опять-таки на мой взгляд, самый главный метод - это отбор проб :) Плохо отобрал пробу - и ничего не нашел :), а оно там было...
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Itanium писал(а): 06.12.2019 анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
метод всё равно визуальный.
Itanium писал(а): 06.12.2019 Однако, опять-таки на мой взгляд, самый главный метод - это отбор проб :) Плохо отобрал пробу - и ничего не нашел :), а оно там было...
вот с этим то согласен на 100%
но и отбор проб в фитосанитарии опирается на визуальный метод.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 457
Стаж: 6 лет
Поблагодарили: 68 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 09.12.2019 Itanium писал(а): ↑06 дек 2019 12:40
анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
метод всё равно визуальный.
Это все-таки 2 разных метода, и принципы у них разные, единственное, что их объединяет - да оба из них наблюдают глазами :)

Качественные химические реакции, например, не подтверждают структуру определяемых молекул (в отличие от масс-спектроскопии и инфракрасной спектроскопии), и соответственно как единственный метод не могут однозначно идентифицировать объект.
А анатомо-морфологическая идентификация в биологии (в идеальном случае) как раз может однозначно идентифицировать объект.

Например, чтобы идентифицировать опийный мак, нужно найти именно характерные анатомо-морфологические признаки этого растения. Но этого не достаточно, чтобы отнести его к опийному. Поэтому далее при помощи тонкослойной хроматографии и капельных химических реакций подтвердить еще наличие характерных опиоидов в достаточной концентрации. И только этот набор трех методов (анатомо-морфологическая идентификация, тонкослойная хроматография и капельные химические реакции) позволяет сделать заключение, что данное растение относится к наркотическому веществу.

А есть еще органолептический метод :)

Поэтому я таки настаиваю на том, что нельзя по принципу "наблюдаем глазами" объединять все разнообразие методов в такую "обобщенную" группу.

Сорри за много букв. Так редко на форуме обсуждаются сами методы и тонкости их использования, все больше - что написать, где и как :)
Аватара пользователя

надя

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение надя »

Органы инспекции оказывают услуги по добровольному подтверждению соответствия ...
Обязательно ли при этом создавать систему добровольной сертификации или войти в существующую (зарегистрированную) или ст. 24.1 ФЗ 184 не про них?
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 645
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 274 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore »

Коллеги, день добрый!
Вопрос такой,если мы как ИЛ, проводим испытания для СОУТ и производственного контроля, нам нужно делать экспертные заключения на все это добро. Значит организовываем в структуре орган инспекции. Сотрудники, в него, если я правильно поняла, должны входить не те, которые делают протоколы. Минимальный состав органа какой - руководитель, технический руководитель (утверждение результатов и техническое руководство) и три эксперта?
И по опыту работы и корочкам - что должно быть написано? Врач-эксперт, санитарный врач?
Может кто-то сталкивался, буду безумно благодарна за помощь)
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

надя писал(а): 04.02.2020 Органы инспекции оказывают услуги по добровольному подтверждению соответствия ...
Обязательно ли при этом создавать систему добровольной сертификации или войти в существующую (зарегистрированную) или ст. 24.1 ФЗ 184 не про них
Органы инспекции не занимаются сертификацией, поэтому входить в систему не нужно.

Отправлено спустя 1 минуту:
Lenore писал(а): 06.02.2020 Вопрос такой,если мы как ИЛ, проводим испытания для СОУТ и производственного контроля, нам нужно делать экспертные заключения на все это добро. Значит организовываем в структуре орган инспекции
Насколько я знаю по соут эксперты отдельно аттестовываются, аккредитовываться органу инспекции не обязательно.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 645
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 274 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore »

cordek писал(а): 12.02.2020 Насколько я знаю по соут эксперты отдельно аттестовываются, аккредитовываться органу инспекции не обязательно.
Да, по соут своя аттестация, раз в пять лет и им сертификат дают. А вот производственный контроль требует именно заключений от ОИ, как ФБУЗы делают...их у нас довольно много и на стороне (в тех же ФБУЗах) заказывать накладно немного получается...
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Lenore писал(а): 12.02.2020 Да, по соут своя аттестация, раз в пять лет и им сертификат дают. А вот производственный контроль требует именно заключений от ОИ, как ФБУЗы делают...их у нас довольно много и на стороне (в тех же ФБУЗах) заказывать накладно немного получается...
тогда минимум три человека, все с опытом работы не менее 3-х лет. Эксперт, технический директор и руководитель ОИ.

Отправлено спустя 3 минуты:
Lenore писал(а): 06.02.2020 И по опыту работы и корочкам - что должно быть написано? Врач-эксперт, санитарный врач?
По опыту работы хорошо подойдут эксперты СОУТ, бывшие санитарные врачи с ФБУЗ Роспотребнадзора.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Опыт работы для работника ОИ в сфере подтверждения соответствия совсем не подойдёт?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 18.02.2020 сфере подтверждения соответствия
Какая именно сфера?
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

cordek, если это эксперт по сертификации пищевых продуктов. Опыт работы в сфере сертификации.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 21.02.2020 cordek, если это эксперт по сертификации пищевых продуктов. Опыт работы в сфере сертификации
Опыт работы в сертификации подходит
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

totoshka

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение totoshka »

Коллеги! Подскажите: может ли работник органа по сертификации работать по совместительству в органе инспекции. И наоборот.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

totoshka писал(а): 02.03.2020 02 мар 2020, 19:22

Коллеги! Подскажите: может ли работник органа по сертификации работать по совместительству в органе инспекции. И наоборот.
Может. Только надо следить за конфликтом интересов.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста!
ИЛЦ выдает протоколы с указанием неопределенности. В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 645
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 274 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore »

Гость писал(а): 19.03.2020 ИЛЦ выдает протоколы с указанием неопределенности. В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?
Можно. В область аккредитации вы эти стандарты и не внесете никак, это не методики проведения измерений/ испытаний. Но пользоваться ими при расчете неопределенности вы можете. Распишите в руководстве по качеству методики оценки соответствия и оценки неопределенности по этим стандартам, внесите их в список ссылочной литературы и работайте спокойно.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 19.03.2020 В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?
На скользкий лёд вступили, коллеги.

Отправлено спустя 9 минут:
7.1.1 Орган инспекции должен использовать для инспекции методы и процедуры, установленные в требованиях, на соответствие которым должна проводиться инспекция. В том случае, когда такие методы и процедуры не установлены, орган инспекции должен разработать требуемые методы и процедуры (см. пункт 7.1.3). Орган инспекции должен информировать заказчика о неприемлемости метода инспекции, предложенного заказчиком.

Примечание - Требования, на соответствие которым проводится инспекция, как правило, устанавливаются в регламентах, стандартах или других нормативных документах, схемах инспекций или контрактах. Сюда могут относиться требования заказчика или внутренние требования.

Отправлено спустя 1 минуту:
7.1.2 Орган инспекции должен иметь и использовать соответствующие письменные инструкции по планированию инспекции и по методам выборочного инспектирования, когда отсутствие таких инструкций может отрицательно сказаться на результативности процесса инспекции. В случае необходимости орган инспекции должен обладать достаточными знаниями статистических методов, чтобы обеспечить статистически обоснованные процедуры выборочной инспекции и правильные обработку и толкование результатов.

Отправлено спустя 58 секунд:
7.1.3 Когда органу инспекции приходится использовать нестандартные методы или процедуры инспекции, такие методы и процедуры должны быть подходящими и полностью документированными.

Примечание - Стандартным методом инспекции считается метод, который был включен, например, в международные, региональные или национальные стандарты или был опубликован авторитетной технической организацией или объединением нескольких органов инспекций, или в соответствующих технических журналах. Это означает, что методы, разработанные любыми другими способами, в том числе самим органом инспекции или заказчиком, считаются нестандартными методами.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Резеда

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Резеда »

Добрый день!
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Скажите пожалуйста, если заказчик ОИ является родственником, другом, знакомым эксперта, руководитель ОИ должен отстранить этого эксперта от работы или может допустить к работе при условии, что приняты все меры, обеспечивающие беспристрастность ОИ?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4194
Стаж: 7 лет 2 месяца
Поблагодарили: 572 раза
Пол:

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Гость писал(а): 24.03.2020 является родственником, другом, знакомым эксперта,
Это разные вещи, эксперт по идее сам должен отстраниться в случае возможного конфликта интересов.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Эксперт должен предупредить руководителя.
Затем руководитель принимает решение, либо эксперта отстранить от работы, либо предпринять меры разрешения и предотвращения конфликта интересов. Например предупредить эксперта об ответственности нарушения беспристрастности, провести дополнительный контроль проводимой работы со стороны другого эксперта в рамках проводимой работы и технического директора в рамках мониторинга работ.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Доброе утро! Скажите пожалуйста, если сотрудник ОИ в течение 3-х лет (с момента устройства на работу) не выдал ни одного заключения, можно ли допустить данного сотрудника (по истечении 3-х лет) к самостоятельной работе? Или он все еще будет являться стажером?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 25.03.2020 Доброе утро! Скажите пожалуйста, если сотрудник ОИ в течение 3-х лет (с момента устройства на работу) не выдал ни одного заключения, можно ли допустить данного сотрудника (по истечении 3-х лет) к самостоятельной работе? Или он все еще будет являться стажером?
Чтобы допустить сотрудника к работе по истечении 3-х лет, надо подтвердить, что он ПРИНИМАЛ участие в инспекциях.
Участие в инспекциях это не только выдача заключений, но и прием документов, отбор проб, направление проб на испытания и т.д.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Согласно пункту 28 критериев аккредитации эксперты ОИ должны иметь опыт работы в сфере, связанной с проведением инспекций. В данном случае имеется в виду опыт работы по какому-то направлению, например «Ветеринария», или опыт работы именно в ОИ?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 25.03.2020 Согласно пункту 28 критериев аккредитации эксперты ОИ должны иметь опыт работы в сфере, связанной с проведением инспекций. В данном случае имеется в виду опыт работы по какому-то направлению, например «Ветеринария», или опыт работы именно в ОИ?
В сфере связанной с оценкой соответствии исходя из области аккредитации ОИ. Если область органа инспекции связана с ветеринарией, то и работать сотрудник должен был в области оценки соответствия по ветеринарии
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость »

Добрый день!
В соответствии с п.28 КА в штате ОИ должно быть не менее трех работников, участвующих в выполнении работ по оценке соответствия. Скажите пожалуйста, если в штате ОИ только 2 эксперта по основному месту работы и 1 привлеченный эксперт, может ли данный ОИ осуществлять свою деятельность?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Требование ясное, три работника официально устроенные по трудовым договорам, причём в трудовом договоре должно быть написано "по основному месту работы", совместителей можете тут не считать.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation

Еленка
 
 
Сообщения: 284
Стаж: 4 года 4 месяца
Поблагодарили: 49 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка »

Уважаемые коллеги!
Как я понимаю, нужно в области аккредитации указывать подробно адреса, включая кабинеты (помещения). В связи с этим вопрос:
Если инспекция ведется по трем адресам (три здания), мне нужно разбивать ОА по кабинетам тоже? Или только по корпусам?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

ОА нужно разбивать по адресам заданий. При этом для каждого здания, если оно не полностью в вашем владении, нужно указывать кабинеты.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation

Еленка
 
 
Сообщения: 284
Стаж: 4 года 4 месяца
Поблагодарили: 49 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка »

Нужно ли отдельно в шапке ОА выделять кабинеты руководителя, тех. директора, менеджера по качеству и архив (насчет архива в Мет. рекомендациях вроде было указание, что выделять отдельно)?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2338
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 694 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek »

Нет, если у вас в одном здании всё, то обозначать каждый кабинет с отдельными функциями не нужно.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation

Еленка
 
 
Сообщения: 284
Стаж: 4 года 4 месяца
Поблагодарили: 49 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка »

По поводу шапки понятно, а в заголовках соответствующих разделов ОА тогда кабинеты руководителей, архив не указывать? У нас три здания; кабинет руководителя, менеджера по качеству и архив в одном, кабинет тех. директора - в другом и во все трех зданиях есть кабинеты инспекторов. То есть получается, что в шапке ОА эти кабинеты, где не проводится инспекция, будут указаны, а в заголовках разделов ОА - не будут.

Вернуться в «Органы инспекции»