Вопросы аккредитации органа инспекции.

Вложения 1

Автор темы
Alex
 
 
Сообщения: 64
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 14 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Alex » 13 Июнь 2019

Добрый день.
Подскажите, кто сталкивался. Сфера деятельности ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".

Приказ Минэкономразвития России от 30.05.2014 № 326
28. Наличие у работников органа инспекции, участвующих в выполнении работ по оценке соответствия:
...
опыта работы в сфере, связанной с проведением инспекций в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;

Вопрос: Могут ли инспекторами органа инспекции быть представлены работники, например, эксперты технического осмотра?
Получается, что техосмотр и есть своего рода инспекция транспортных средств.

30. ....
В случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации и иными документами, устанавливающими требования к проведению инспекций, в состав юридического лица или индивидуального предпринимателя, структурное подразделение которого аккредитовано в качестве органа инспекции, должно входить также структурное подразделение, аккредитованное в качестве испытательной лаборатории (центра).

Вопрос: Могут ли эксперты лаборатории работать инспекторами в органе инспекции? (одно юридическое лицо)
Вложения
С.В.Мигин_Перспективы развития органов инспекции.pdf
(457.79 КБ) 256 скачиваний


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 13 Июнь 2019

По пунктам.
Под опытом в сфере инспекции хорошо подходит только государственный надзор (контроль), всё остальное с большой натяжкой...
Совмещение инспекционной и лабораторной деятельности может породить конфликт интересов и нарушение беспристрастности.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Автор темы
Alex
 
 
Сообщения: 64
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 14 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Alex » 14 Июнь 2019

cordek писал(а):
13 Июнь 2019
Под опытом в сфере инспекции хорошо подходит только государственный надзор (контроль), всё остальное с большой натяжкой...
Например бывший сотрудник технадзора ГИБДД?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 15 Июнь 2019

Например да, сотрудник технадзора ГИБДД.
Сотрудника лаборатории можно посчитать за эксперта, если он по своей должности выполнял экспертизы с выдачей заключения о соответствии.

Отправлено спустя 42 секунды:
Или привлекался в качестве эксперта органом госконтроля.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


elena_zayceva69region
 
 
Сообщения: 14
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение elena_zayceva69region » 01 Октябрь 2019

cordek писал(а):
13 Июнь 2019
Совмещение инспекционной и лабораторной деятельности может породить конфликт интересов и нарушение беспристрастности.
А если эксперт в органе инспекции участвует только в экспертизах по проектной документации (СЗЗ и т.д) и при этом работает экспертом-химиком в ИЛЦ в той же организации, возможно ли здесь избежать конфликта интересов? Вроде как его деятельность нигде не пересекается..

Отправлено спустя 3 минуты:
Ну если только при проведении экспертизы протоколов.Но на это время его можно отстранить от инспекции


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 04 Октябрь 2019

Если эксперт не проводит инспекции и лабораторные испытания одних и тех же объектов, то конечно конфликта интересов можно избежать.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 28 Ноябрь 2019

cordek писал(а):
15 Июнь 2019
Сотрудника лаборатории можно посчитать за эксперта, если он по своей должности выполнял экспертизы с выдачей заключения о соответствии.
Вот это очень интересная мысль, поскольку до сегодняшнего для я полагал, что у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 28 Ноябрь 2019

Itanium писал(а):
28 Ноябрь 2019
у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии
В рамках аккредитации, вне аккредитации давайте заключения сколько угодно, можете так и записать в смк.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 29 Ноябрь 2019

Про вне аккредитации это и так понятно, можно петь и плясать, а также снимать художественные фильмы... :)
cordek писал(а):
28 Ноябрь 2019
В рамках аккредитации.... давайте заключения сколько угодно
А вот эту мысль расшифруйте пжста - какие именно заключения и о чем можно выдавать в испытательной лаборатории?
Поскольку это практически дословно из интервью Мигина (вроде-бы)
"Принципиальная разница органов инспекции и испытательных лабораторий заключается в том, что орган инспекции имеют право делать вывод и давать заключение о соответствии проверяемого объекта установленным требованиям. У испытательной лаборатории таких полномочий нет."

Аватара пользователя

1want2be
 
 
Сообщения: 154
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 34 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение 1want2be » 29 Ноябрь 2019

Itanium писал(а):
29 Ноябрь 2019
У испытательной лаборатории таких полномочий нет
А как же п. 7.8.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Представление заключений о соответствии"? Документируем правило принятия решения, учитываем риск и вперед

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 29 Ноябрь 2019

1want2be писал(а):
29 Ноябрь 2019
А как же п. 7.8.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
Так я Вам еще смешнее пример приведу

Порядок лабораторного обеспечения карантинных фитосанитарных мер (УТВЕРЖДЕН Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 10 мая 2016 года N 41 (с изменениями на 6 декабря 2016 года)

"карантинная фитосанитарная экспертиза" - комплекс процедур по исследованию образцов (проб) подкарантинной продукции (подкарантинных грузов, подкарантинных материалов, подкарантинных товаров), карантинных объектов и регулируемых некарантинных вредных организмов и выдаче заключения карантинной фитосанитарной экспертизы;

"карантинные фитосанитарные (испытательные) лаборатории" - экспертные организации, являющиеся структурными подразделениями уполномоченного органа либо подчиненными уполномоченному органу организациями, а также иные организации, аккредитованные (аттестованные) и (или) уполномоченные в соответствии с законодательством государств-членов на выполнение исследований в области карантина растений, имеющие квалифицированных специалистов и оснащенные техническими средствами, необходимыми для проведения исследования карантинного фитосанитарного состояния образцов (проб) подкарантинной продукции (подкарантинных грузов, подкарантинных материалов, подкарантинных товаров);

16. Результаты анализов образцов (проб) оформляются в виде протокола лабораторного исследования, который является основанием для оформления заключения карантинной фитосанитарной экспертизы.

17. По результатам проведения карантинной фитосанитарной экспертизы карантинной фитосанитарной (испытательной) лабораторией составляется заключение карантинной фитосанитарной экспертизы.


Ну я собственно давно привык к всевозможным нестыковкам в законодательстве, а также фривольному обращению с терминами (никак не пойму зачем здесь слово экспертная, поскольку сам был экспертом 6 лет и там это было вполне конкретное значение, которое сейчас вообще закреплено и отрегулировано законом) ...
Как и к тому, что у иностранцев в порядке вещей оценивать риски нарушения законодательства. Однако всегда хотелось их спросить - а сидеть то кто будет ? :)

Ну и по-сути - фактически работа аккредитованной Лаборатории - это слегка туповатое исполнение методики и формулировка результатов в соответствии с областью аккредитации. Любые "вправо - влево" могут очень сильно "икаться" потом, и достаточно долго...

Вот у меня и вопрос - как это выглядит в области аккредитации Методика - Измеряемая величина - Значение... В каком месте появляется Заключение о соответствии?
И опять-таки из интервью -
"выдаваемые ими протоколы испытаний относятся к разряду технических документов и сами по себе не имеют юридических последствий с точки зрения выпуска продукции на рынок."

Если речь идет о каких-то приписках в протоколе, или приложении к протоколу - то Заключением о соответствии это можно назвать только при большой фантазии или при своеобразной трактовке терминов...

Ну и я таки не разделяю безграничного оптимизма тех, кто рассматривает менеджмент рисков как универсальный золотой ключик, которым можно "покрыть" любые вольности... поскольку любая оценка риска при ПК может быть пересмотрена экспертом (не убедительно!) и по результатам в корзину полетят и документ и все протоколы.

PS Хочу именно разобраться, поскольку на повестке дня аккредитации органа инспекции...


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 03 Декабрь 2019

Решение 41 - это отдельная пляска с бубном, но мы так и сделали, что лаборатория даёт результат лабораторных исследований, а орган инспекции даёт заключение о фитосанитарном состоянии.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


elena_zayceva69region
 
 
Сообщения: 14
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение elena_zayceva69region » 04 Декабрь 2019

Itanium писал(а):
29 Ноябрь 2019
Про вне аккредитации это и так понятно, можно петь и плясать, а также снимать художественные фильмы... :)
5+)))


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 05 Декабрь 2019

cordek писал(а):
28 Ноябрь 2019
Itanium писал(а): ↑у лаборатории нет таких прав - выдавать заключения о соответствии
В рамках аккредитации
Отправлено спустя 1 минуту:
Itanium писал(а):
29 Ноябрь 2019
Ну и по-сути - фактически работа аккредитованной Лаборатории - это слегка туповатое исполнение методики и формулировка результатов в соответствии с областью аккредитации
По фитосанитарной экспертизе это сплошное творчество...
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 05 Декабрь 2019

Вот этого я как раз и не люблю - находится в окружении большого количества слабо синхронизированных между собой Правил и Законов...

А так да, фитосанитарные испытания (если не брать ПЦР) очень мало подходят к правилам для аккредитованных Лабораторий. У меня есть устойчивая убежденность, что там где нет измерений - нет и предмета для аккредитации.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 05 Декабрь 2019

Itanium писал(а):
05 Декабрь 2019
У меня есть устойчивая убежденность, что там где нет измерений - нет и предмета для аккредитации
Ну почему же. Мси проходим, сотрудников обучаем, проверяем всё,
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 06 Декабрь 2019

cordek писал(а):
05 Декабрь 2019
Мси проходим
А вот, кстати, МСИ проводится по методам, верно? Какой метод используется в при качественном определении, в частности в фитосанитарии? Опять таки оставим за скобками ПЦР...


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 06 Декабрь 2019

Визуальное определение (идентификация) и длинный перечень этих идентификационных признаков. Иногда используются измерения по объект микрометру. Но это не обязательно.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 06 Декабрь 2019

cordek писал(а):
06 Декабрь 2019
Визуальное определение (идентификация)
Идентификация, на мой взгляд, не является методом, а сама состоит из кучи разных методов. Если брать конкретный случай фитосанитарии, то - микроскопия (в т.ч. измерительная), анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
Причем основной - анатомо-морфологическая идентификация.

Однако, опять-таки на мой взгляд, самый главный метод - это отбор проб :) Плохо отобрал пробу - и ничего не нашел :), а оно там было...


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 09 Декабрь 2019

Itanium писал(а):
06 Декабрь 2019
анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
метод всё равно визуальный.
Itanium писал(а):
06 Декабрь 2019
Однако, опять-таки на мой взгляд, самый главный метод - это отбор проб :) Плохо отобрал пробу - и ничего не нашел :), а оно там было...
вот с этим то согласен на 100%
но и отбор проб в фитосанитарии опирается на визуальный метод.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 57 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Itanium » 09 Декабрь 2019

cordek писал(а):
09 Декабрь 2019
Itanium писал(а): ↑06 дек 2019 12:40
анатомо-морфологическая идентификация, капельные (цветные) химические реакции.
метод всё равно визуальный.
Это все-таки 2 разных метода, и принципы у них разные, единственное, что их объединяет - да оба из них наблюдают глазами :)

Качественные химические реакции, например, не подтверждают структуру определяемых молекул (в отличие от масс-спектроскопии и инфракрасной спектроскопии), и соответственно как единственный метод не могут однозначно идентифицировать объект.
А анатомо-морфологическая идентификация в биологии (в идеальном случае) как раз может однозначно идентифицировать объект.

Например, чтобы идентифицировать опийный мак, нужно найти именно характерные анатомо-морфологические признаки этого растения. Но этого не достаточно, чтобы отнести его к опийному. Поэтому далее при помощи тонкослойной хроматографии и капельных химических реакций подтвердить еще наличие характерных опиоидов в достаточной концентрации. И только этот набор трех методов (анатомо-морфологическая идентификация, тонкослойная хроматография и капельные химические реакции) позволяет сделать заключение, что данное растение относится к наркотическому веществу.

А есть еще органолептический метод :)

Поэтому я таки настаиваю на том, что нельзя по принципу "наблюдаем глазами" объединять все разнообразие методов в такую "обобщенную" группу.

Сорри за много букв. Так редко на форуме обсуждаются сами методы и тонкости их использования, все больше - что написать, где и как :)


надя
Сообщения: 1
Стаж: 9 месяцев

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение надя » 04 Февраль 2020

Органы инспекции оказывают услуги по добровольному подтверждению соответствия ...
Обязательно ли при этом создавать систему добровольной сертификации или войти в существующую (зарегистрированную) или ст. 24.1 ФЗ 184 не про них?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 319
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore » 06 Февраль 2020

Коллеги, день добрый!
Вопрос такой,если мы как ИЛ, проводим испытания для СОУТ и производственного контроля, нам нужно делать экспертные заключения на все это добро. Значит организовываем в структуре орган инспекции. Сотрудники, в него, если я правильно поняла, должны входить не те, которые делают протоколы. Минимальный состав органа какой - руководитель, технический руководитель (утверждение результатов и техническое руководство) и три эксперта?
И по опыту работы и корочкам - что должно быть написано? Врач-эксперт, санитарный врач?
Может кто-то сталкивался, буду безумно благодарна за помощь)


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 12 Февраль 2020

надя писал(а):
04 Февраль 2020
Органы инспекции оказывают услуги по добровольному подтверждению соответствия ...
Обязательно ли при этом создавать систему добровольной сертификации или войти в существующую (зарегистрированную) или ст. 24.1 ФЗ 184 не про них
Органы инспекции не занимаются сертификацией, поэтому входить в систему не нужно.

Отправлено спустя 1 минуту:
Lenore писал(а):
06 Февраль 2020
Вопрос такой,если мы как ИЛ, проводим испытания для СОУТ и производственного контроля, нам нужно делать экспертные заключения на все это добро. Значит организовываем в структуре орган инспекции
Насколько я знаю по соут эксперты отдельно аттестовываются, аккредитовываться органу инспекции не обязательно.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 319
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore » 12 Февраль 2020

cordek писал(а):
12 Февраль 2020
Насколько я знаю по соут эксперты отдельно аттестовываются, аккредитовываться органу инспекции не обязательно.
Да, по соут своя аттестация, раз в пять лет и им сертификат дают. А вот производственный контроль требует именно заключений от ОИ, как ФБУЗы делают...их у нас довольно много и на стороне (в тех же ФБУЗах) заказывать накладно немного получается...


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 12 Февраль 2020

Lenore писал(а):
12 Февраль 2020
Да, по соут своя аттестация, раз в пять лет и им сертификат дают. А вот производственный контроль требует именно заключений от ОИ, как ФБУЗы делают...их у нас довольно много и на стороне (в тех же ФБУЗах) заказывать накладно немного получается...
тогда минимум три человека, все с опытом работы не менее 3-х лет. Эксперт, технический директор и руководитель ОИ.

Отправлено спустя 3 минуты:
Lenore писал(а):
06 Февраль 2020
И по опыту работы и корочкам - что должно быть написано? Врач-эксперт, санитарный врач?
По опыту работы хорошо подойдут эксперты СОУТ, бывшие санитарные врачи с ФБУЗ Роспотребнадзора.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 18 Февраль 2020

Опыт работы для работника ОИ в сфере подтверждения соответствия совсем не подойдёт?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 20 Февраль 2020

Гость писал(а):
18 Февраль 2020
сфере подтверждения соответствия
Какая именно сфера?
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 21 Февраль 2020

cordek, если это эксперт по сертификации пищевых продуктов. Опыт работы в сфере сертификации.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 21 Февраль 2020

Гость писал(а):
21 Февраль 2020
cordek, если это эксперт по сертификации пищевых продуктов. Опыт работы в сфере сертификации
Опыт работы в сертификации подходит
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


totoshka
 
 
Сообщения: 49
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение totoshka » 02 Март 2020

Коллеги! Подскажите: может ли работник органа по сертификации работать по совместительству в органе инспекции. И наоборот.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 13 Март 2020

totoshka писал(а):
02 Март 2020
02 мар 2020, 19:22

Коллеги! Подскажите: может ли работник органа по сертификации работать по совместительству в органе инспекции. И наоборот.
Может. Только надо следить за конфликтом интересов.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 19 Март 2020

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста!
ИЛЦ выдает протоколы с указанием неопределенности. В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 319
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Lenore » 19 Март 2020

Гость писал(а):
19 Март 2020
ИЛЦ выдает протоколы с указанием неопределенности. В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?
Можно. В область аккредитации вы эти стандарты и не внесете никак, это не методики проведения измерений/ испытаний. Но пользоваться ими при расчете неопределенности вы можете. Распишите в руководстве по качеству методики оценки соответствия и оценки неопределенности по этим стандартам, внесите их в список ссылочной литературы и работайте спокойно.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 20 Март 2020

Гость писал(а):
19 Март 2020
В ОА ОИ отсутствуют ГОСТ Р 54500.1-2011/Руководство ИСО/МЭК 98-1:2009 "Неопределенность измерения. Введение в руководство по неопределенности измерения", ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 "Руководство по оценке соответствия установленным требованиям". Можно ли проводить оценку результатов с учетом неопределенности?
На скользкий лёд вступили, коллеги.

Отправлено спустя 9 минут:
7.1.1 Орган инспекции должен использовать для инспекции методы и процедуры, установленные в требованиях, на соответствие которым должна проводиться инспекция. В том случае, когда такие методы и процедуры не установлены, орган инспекции должен разработать требуемые методы и процедуры (см. пункт 7.1.3). Орган инспекции должен информировать заказчика о неприемлемости метода инспекции, предложенного заказчиком.

Примечание - Требования, на соответствие которым проводится инспекция, как правило, устанавливаются в регламентах, стандартах или других нормативных документах, схемах инспекций или контрактах. Сюда могут относиться требования заказчика или внутренние требования.

Отправлено спустя 1 минуту:
7.1.2 Орган инспекции должен иметь и использовать соответствующие письменные инструкции по планированию инспекции и по методам выборочного инспектирования, когда отсутствие таких инструкций может отрицательно сказаться на результативности процесса инспекции. В случае необходимости орган инспекции должен обладать достаточными знаниями статистических методов, чтобы обеспечить статистически обоснованные процедуры выборочной инспекции и правильные обработку и толкование результатов.

Отправлено спустя 58 секунд:
7.1.3 Когда органу инспекции приходится использовать нестандартные методы или процедуры инспекции, такие методы и процедуры должны быть подходящими и полностью документированными.

Примечание - Стандартным методом инспекции считается метод, который был включен, например, в международные, региональные или национальные стандарты или был опубликован авторитетной технической организацией или объединением нескольких органов инспекций, или в соответствующих технических журналах. Это означает, что методы, разработанные любыми другими способами, в том числе самим органом инспекции или заказчиком, считаются нестандартными методами.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Резеда

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Резеда » 24 Март 2020

Добрый день!

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 24 Март 2020

Скажите пожалуйста, если заказчик ОИ является родственником, другом, знакомым эксперта, руководитель ОИ должен отстранить этого эксперта от работы или может допустить к работе при условии, что приняты все меры, обеспечивающие беспристрастность ОИ?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3075
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 352 раза

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Март 2020

Гость писал(а):
24 Март 2020
является родственником, другом, знакомым эксперта,
Это разные вещи, эксперт по идее сам должен отстраниться в случае возможного конфликта интересов.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 24 Март 2020

Эксперт должен предупредить руководителя.
Затем руководитель принимает решение, либо эксперта отстранить от работы, либо предпринять меры разрешения и предотвращения конфликта интересов. Например предупредить эксперта об ответственности нарушения беспристрастности, провести дополнительный контроль проводимой работы со стороны другого эксперта в рамках проводимой работы и технического директора в рамках мониторинга работ.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 25 Март 2020

Доброе утро! Скажите пожалуйста, если сотрудник ОИ в течение 3-х лет (с момента устройства на работу) не выдал ни одного заключения, можно ли допустить данного сотрудника (по истечении 3-х лет) к самостоятельной работе? Или он все еще будет являться стажером?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 25 Март 2020

Гость писал(а):
25 Март 2020
Доброе утро! Скажите пожалуйста, если сотрудник ОИ в течение 3-х лет (с момента устройства на работу) не выдал ни одного заключения, можно ли допустить данного сотрудника (по истечении 3-х лет) к самостоятельной работе? Или он все еще будет являться стажером?
Чтобы допустить сотрудника к работе по истечении 3-х лет, надо подтвердить, что он ПРИНИМАЛ участие в инспекциях.
Участие в инспекциях это не только выдача заключений, но и прием документов, отбор проб, направление проб на испытания и т.д.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 25 Март 2020

Согласно пункту 28 критериев аккредитации эксперты ОИ должны иметь опыт работы в сфере, связанной с проведением инспекций. В данном случае имеется в виду опыт работы по какому-то направлению, например «Ветеринария», или опыт работы именно в ОИ?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 31 Март 2020

Гость писал(а):
25 Март 2020
Согласно пункту 28 критериев аккредитации эксперты ОИ должны иметь опыт работы в сфере, связанной с проведением инспекций. В данном случае имеется в виду опыт работы по какому-то направлению, например «Ветеринария», или опыт работы именно в ОИ?
В сфере связанной с оценкой соответствии исходя из области аккредитации ОИ. Если область органа инспекции связана с ветеринарией, то и работать сотрудник должен был в области оценки соответствия по ветеринарии
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Гость

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Гость » 29 Май 2020

Добрый день!
В соответствии с п.28 КА в штате ОИ должно быть не менее трех работников, участвующих в выполнении работ по оценке соответствия. Скажите пожалуйста, если в штате ОИ только 2 эксперта по основному месту работы и 1 привлеченный эксперт, может ли данный ОИ осуществлять свою деятельность?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 29 Май 2020

Требование ясное, три работника официально устроенные по трудовым договорам, причём в трудовом договоре должно быть написано "по основному месту работы", совместителей можете тут не считать.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Еленка
 
 
Сообщения: 70
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 9 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка » 03 Июль 2020

Уважаемые коллеги!
Как я понимаю, нужно в области аккредитации указывать подробно адреса, включая кабинеты (помещения). В связи с этим вопрос:
Если инспекция ведется по трем адресам (три здания), мне нужно разбивать ОА по кабинетам тоже? Или только по корпусам?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 03 Июль 2020

ОА нужно разбивать по адресам заданий. При этом для каждого здания, если оно не полностью в вашем владении, нужно указывать кабинеты.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Еленка
 
 
Сообщения: 70
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 9 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка » 04 Июль 2020

Нужно ли отдельно в шапке ОА выделять кабинеты руководителя, тех. директора, менеджера по качеству и архив (насчет архива в Мет. рекомендациях вроде было указание, что выделять отдельно)?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение cordek » 04 Июль 2020

Нет, если у вас в одном здании всё, то обозначать каждый кабинет с отдельными функциями не нужно.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Еленка
 
 
Сообщения: 70
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 9 раз

Вопросы аккредитации органа инспекции.

Непрочитанное сообщение Еленка » 05 Июль 2020

По поводу шапки понятно, а в заголовках соответствующих разделов ОА тогда кабинеты руководителей, архив не указывать? У нас три здания; кабинет руководителя, менеджера по качеству и архив в одном, кабинет тех. директора - в другом и во все трех зданиях есть кабинеты инспекторов. То есть получается, что в шапке ОА эти кабинеты, где не проводится инспекция, будут указаны, а в заголовках разделов ОА - не будут.

Вложения 1

Вернуться в «Органы инспекции»