Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Вопросы деятельности Аккредитованных лабораторий

Автор темы
Sibkra
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 1 год 1 месяц

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Sibkra » 03 Июль 2019

Добрый день!
У нас ИЛ находится по одному адресу, в планах при следующем ПК вынести архив, работу в личном кабинете ФГИС, оформление протоколов, работу МК в части работы за компьютером на новый адрес, а все остальное останется по старому адресу, в соответствии с Методическими рекомендациями вынести данный адрес в область аккредитации, в форму паспорта ИЛ по помещения. Подскажите, можем мы ли так сделать, или все-таки есть ограничения?

Аватара пользователя

АлександрНазаров
 
 
Сообщения: 27
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 2 раза

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение АлександрНазаров » 03 Июль 2019

Нельзя, архив должен быть при лаборатории. Получается, что экспертам ехать на два места в архив с вопросом условий контроля над условиями в архиве и в саму лабораторию. Так бы архив проще взять было бы на аутсорсинг.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2873
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 313 раз

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Июль 2019

АлександрНазаров писал(а):
03 Июль 2019
Нельзя, архив должен быть при лаборатории.
Sibkra писал(а):
03 Июль 2019
вынести данный адрес в область аккредитации, в форму паспорта ИЛ по помещения.

Аватара пользователя

АлександрНазаров
 
 
Сообщения: 27
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 2 раза

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение АлександрНазаров » 03 Июль 2019

texadmin писал(а):
03 Июль 2019
вынести данный адрес в область аккредитации, в форму паспорта ИЛ по помещения.
А так официально, точно можно сделать? Если руководствоваться здравым смыслом то да, но если брать приказ и закон, по моему нельзя. Если арендодатель выкинет лабораторию, то это грозит приостановкой на пару лет. Предположим занесу я в форму, что архив во Владивостоке, а сам нахожусь в Нальчиках как лаборатория и как быть экспертам?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2873
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 313 раз

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение texadmin » 04 Июль 2019

Аренда должна быть больше чем на год, плюс юридические нюансы есть. Количество адресов увеличивает стоимость. Так что экспертам я думаю не в тягость. На втором адресе все критерии должны быть соблюдены, ничего лишнего, допуски, выдачу оборудования придётся продемонстрировать.


Автор темы
Sibkra
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 1 год 1 месяц

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Sibkra » 04 Июль 2019

В методических рекомендациях по описанию области аккредитации, в примере указано, что архив можно вынести на другой адрес, где не провоятся испытания. С ним более или менее понятно, а вот личный кабинет ФГИС, оформление протоколов испытаний можно вынести на другой адрес, где не проводим испытания. Дело все в том, что в помещении ИЛ нет места для рабочих мест с компьетером и интернет плохой, вот и хотели почти всю работу, связанную на работе с компьютером вынести на другой адрес, все в пределах одного города.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2873
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 313 раз

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение texadmin » 04 Июль 2019

Был я в лаборатории, один адрес измеряют, другой что то типа офиса. Экспертов на машине катали.


Автор темы
Sibkra
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 1 год 1 месяц

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Sibkra » 04 Июль 2019

texadmin писал(а):
04 Июль 2019
Был я в лаборатории, один адрес измеряют, другой что то типа офиса. Экспертов на машине катали.
это наш вариант, будем выносить тогда часть работ не связанных с проведением испытаний и измерений на другой адрес. Осталось придумать название данного места осуществления деятельности. СПАСИБО)


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 666
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 217 раз

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение cordek » 06 Июль 2019

Можно так сделать, только расширение так подавать вы не можете, при ПК можно указать второй адрес и в скобках указать (архив, оформление протоколов, работа во ФГИС Росаккредитации, приём проб) и так далее. Только надо в руководстве по качеству или в дополнительных процедурах полностью прописать передачу документов в архив, включая дорогу до другого адреса, передачу информации для выдачи протокола (причём вариант с электронной почтой не совсем подходящий, лучше завести какую-то электронную систему с паролями и разделением доступа), если принимаете пробы надо полностью прописать доставку проб.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2873
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 313 раз

Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Июль 2019

ПРИКАЗ от 25 января 2019 года N 11
— в заголовке области аккредитации указывают все адреса мест осуществления деятельности заявителя/аккредитованного лица;
— область аккредитации должна быть структурирована на разделы для каждого из адресов мест осуществления деятельности с указанием конкретного перечня документов, устанавливающих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, реализуемых заявителем/аккредитованным лицом на каждом из адресов мест осуществления деятельности, либо область аккредитации для каждого из адресов мест осуществления деятельности оформляется в виде отдельного документа.

4.2 В случае, если на одном из адресов мест осуществления деятельности заявителя/аккредитованного лица реализуются процессы, являющиеся неотъемлемой частью функционирования системы менеджмента испытательной лаборатории (центра), но не выполняются исследования (испытания) и измерения, например:
— архивное хранение документов испытательной лаборатории (центра);
— прием и регистрация образцов (проб),
то в данном случае данный адрес места осуществления деятельности указывают только в заголовке области аккредитации с указанием реализуемого процесса.
Пример N 1, иллюстрирующий данное правило, приведен в приложении N 1.

4.3 Для испытательных лабораторий (центров), осуществляющих деятельность исключительно на местах осуществления временных работ, в качестве адреса места осуществления деятельности указывают адрес места хранения оборудования, обработки и оформления результатов исследования (испытаний) и измерений, хранения и архивирования документов, для передвижных лабораторий — адрес приписки транспортного средства, либо, при его отсутствии, адрес места нахождения заявителя/аккредитованного лица.

Аватара пользователя

1want2be
 
 
Сообщения: 154
Стаж: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 34 раза

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение 1want2be » 15 Январь 2020

Здравствуйте, коллеги!
Нужно ли обязательно писать в протоколе адрес места осуществления деятельности? Или юр. адреса достаточно?
У нас лаборатория СОУТ. Начальство очень хочет расшириться на ещё одно место осуществления деятельности в другом городе. Но не всю нашу ОА там осуществлять, а её часть (основное). Как область наша будет выглядеть я знаю, но вопрос вот в чём:
Предположим по второму месту осуществления деятельности нужно провести замеры по шуму и химии. А на этом месте химии нет в ОА. Тогда мы можем съездить в первое место осуществления деятельности, взять прибор на химию и поехать обратно мерить.
А как в протоколах писать? В протоколе на шум один адрес, в протоколе на химию другой? Или везде юридический просто и хватит?

Отправлено спустя 4 минуты:
При этом сами измерения мы естественно будем делать на местах временных работ

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 229
Стаж: 9 месяцев
Поблагодарили: 93 раза

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Lenore » 15 Январь 2020

1want2be, в 17025 п.7.8.2.1 обязательной информацией для указаниях в протоколах является b) наименование и адрес лаборатории
У вас СОУТ, значит у вас где-то сказано в СМК, что прямые измерения проводятся на местах осуществления деятельности. Так что в протоколе пишите юр. адрес ИЛ, а далее уже с) место осуществления лабораторной деятельности - здесь будет именно адрес проведения измерений.

Вообще, по моему мнению, нет смысла проводить расширение (читай - немалые постоянные дополнительные расходы) на другой адрес при измерениях, проводимых на территории заказчика, если вы можете совершенно спокойно работать, будучи аккредитованными по одному адресу...

Аватара пользователя

1want2be
 
 
Сообщения: 154
Стаж: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 34 раза

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение 1want2be » 15 Январь 2020

Lenore писал(а):
15 Январь 2020
спокойно работать
Спасибо за ответ) Спокойно работать можно, но неудобно и накладно брать прибор в Томске и ехать в Якутию на замеры)

Отправлено спустя 8 минут:
Lenore писал(а):
15 Январь 2020
я b) наименование и адрес лаборатории
вот, а какой адрес нам писать если у нас у организации юр.адрес один, а лаборатория по другому?))
сейчас мы юр.адрес пишем везде, но я уже сомневаюсь как лучше

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 229
Стаж: 9 месяцев
Поблагодарили: 93 раза

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Lenore » 15 Январь 2020

1want2be писал(а):
15 Январь 2020
неудобно и накладно брать прибор в Томске и ехать в Якутию на замеры)
Ооо, я думала, что расстояние не столь значительное)) Тогда да, имеет смысл)

Мы пишем наш юридический адрес в шапке протокола, далее уже его номер, дата. А где информация уже о измерениях - наименование и юр.адрес заказчика, место проведения измерений, цель измерений, дата, метеоусловия, НД на методы и дальше уже пошли СИ и результаты измерений.
ПК было в ноябре - экспертов устроила такая форма.

И теоретически - у вас же аккредитованная лаборатория (где бы и в скольки точках она не находилась), а на каких адресах приборы хранятся - это уже момент, на который только ФСА смотрит.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2873
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 313 раз

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение texadmin » 15 Январь 2020

В примере эксперта видел такую фразу в протоколе "Место осуществление лабораторной деятельности". Вероятно может стать трендом.

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 229
Стаж: 9 месяцев
Поблагодарили: 93 раза

Re: Второй адрес места осуществления деятельности ИЛ

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

texadmin писал(а):
15 Январь 2020
Место осуществление лабораторной деятельности
Александр, тут тоже вопрос такой себе - если мы проводим испытания физ.факторов на объектах заказчиков - то местом осуществления лабораторной деятельности является место проведения испытаний? Или не?
Или будем расписывать адреса, по которым у нас нужные методики в области? Просто если методик много и много адресов, то либо будет много протоколов (если каждый адрес отдельно делаем) либо каша в протоколе...
Понятно, когда химия и проч, что делаем именно в лаборатории - тогда укажем фактический адрес лаборатории, тут все понятно и логично) А вот как с остальным быть)

Вернуться в «Аккредитованная лаборатория»