Слой половинного ослабления

Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

При проверке СПО рентгеновских аппаратов значения минимально допустимого СПО берётся из п.7.1 таблицы 3. ГОСТ Р МЭК 60601-1-3-2013.
Проблемы начинаются при контроле дентальных аппаратов, напряжение которых не превышает 70 кВ. Средство измерения упорно показывает результаты в пределах 1,6-1,9 мм Al, что не удовлетворяет требованиям ГОСТ Р МЭК 60601-1-3-2013. Но там есть примечание, "за исключением РЕНТГЕНОВСКИХ АППАРАТОВ, указанных в частном стандарте."
ГОСТ Р МЭК 60601-2-65-2015, пункт 203.7. Для МЕ ИЗДЕЛИЯ, работающего на НОМИНАЛЬНОМ АНОДНОМ НАПРЯЖЕНИИ не более 70 кВ, требования к СЛОЮ ПОЛОВИННОГО ОСЛАБЛЕНИЯ указаны в таблице 3 ГОСТ Р МЭК 60601-1-3, ОБЩАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ не менее 1,5 мм AI допускается равной по качеству ЭКВИВАЛЕНТНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ.
но тут
https://www.normacs.info/answers/2325
Считают что это означает что СПО для дентальных РА можно считать за 1,5 мм Al, как в старом ГОСТ Р 50267.0.3-99
Может быть есть какой то частный стандарт, который я упустил? Или просто не стоит указывать этот параметр в протоколах на дентальные аппараты?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

Чем измеряете СПО?
Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

Unfors XI, датчик R/F & Mam
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

1. Может требование не менее.
2. Unfors XI измерять СПО не можете, так как по этому показателю у Вас нет ни поверки ни калибровки (можете использовать только как индикатор)
Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

texadmin, 1. Требование не менее, но в таблице 3 из первого ГОСТа значение для 70 кВ - 2,5 мм Ал. что для реально существующих аппаратов нереально достичь методом оценки с помощью Unfors.
2. Да, измерениями тут и не пахнет. По методике Unfors Xi рассчитывает СПО по параметрам пучка без фильтрации. Но и такой метод считается приемлимым.
Вопрос в том - есть ли стандарт со значениями СПО для дентальных реальных аппаратов?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

ГОСТ Р МЭК 60601-1-3-2013 и ГОСТ Р 50267.0.3-99 для изготовителей, значит до принятия первого делали по второму. Официальных разъяснений как быть вероятно нет, моё мнение в данном случае необходимо руководствоваться паспортом на аппарат, с такими характеристиками его допустили для работы в РФ написано там 2,5 значит должно быть 2,5 а фильтр спёрли будет не 2,5 . Лаборатория лишь измеряет, а можно его эксплуатировать или нет это забота других.

skvoznyakow писал(а): 31.07.2019 Но и такой метод считается приемлимым.
У Вас нет подтверждения что он правильно измеряет. Посмотрите госреестр там нет СПО
Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

texadmin, В Аршине на тип Unfors XI особых пометок нет. Значит принимаем весь список из руководства по эксплуатации.
Это мой ход мыслей. Если ошибаюсь - поправьте, буду рад устранить пробел.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

35046-07 Нет там СПО
Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

texadmin, я в тупике. Там ничего же нет. Только межповерочный интервал и страна изготовитель. Все остальные разделы пустые. У меня браузер что то не отображает?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

35046-07.pdf
(211.89 КБ) 676 скачиваний
Аватара пользователя

skvoznyakow

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение skvoznyakow »

texadmin, есть индикация, как и у формы анодного напряжения. Но методики написаны на основе индикации этих параметров, значит СПО включается в область аккредитации, и может писаться в протоколе лаборатории, разве не так?


СПО и общая фильтрация в любом дозиметре будет идти в качестве индикации, если я правильно понимаю. Тогда по вашей логике нельзя пользоваться этими показаниями, а следует по ГОСТам с алюминиевыми ослабителями проводить всю серию на измерение этих параметров.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

Видимо эксперты не добрались до этой заковырки. Пиранья уже поверяется на СПО, плюс есть методика с алюминиевыми пластинами.
17025-2009 5.5.2 Оборудование и его программное обеспечение, используемые для проведения испытаний, калибровки и отбора образцов, должны обеспечивать требуемую точность и соответствовать техническим требованиям, предъявляемым к данным испытаниям и/или калибровке. Программы калибровки должны быть утверждены для основных параметров или характеристик средств измерений, если эти характеристики оказывают значительное влияние на результаты. До ввода в эксплуатацию оборудование (включая оборудование для отбора образцов) должно быть калибровано и/или проверено на соответствие техническим требованиям, действующим в лаборатории, и требованиям стандартов. Оно должно быть проверено и/или калибровано до его использования
Калибруйте по СПО и вперёд (только я не слышал что бы так кто то делал)
Аватара пользователя

lolo

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение lolo »

СПО унфорсом надо измерять с пластинами
Аватара пользователя

sayme

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение sayme »

Доброго времени суток! Хорошо ли когда СПО выше нормы или это не очень и почему? По Госту напряжении 140кВ минимальное значение СПО должно быть 5 мм Ал, у меня 8,9 мм Ал.

Aleksey1985
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение Aleksey1985 »

sayme, какой аппарат и чем измеряете?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение texadmin »

У вас требование не менее.
Конституционно аппарат имеет собственную фильтрацию, порой недостаточную для обеспечения определённого качества излучения (слоя половинного ослабления), добавляют дополнительный фильтр. Всё это общая фильтрация. А фильтруют низкоэнергетическое (мягкое излучение), которое не участвует в построение изображения, но создаёт побочно дополнительную дозу на пациента, как побочный эффект падает радиационный выход. Измерение слоя половинного ослабления и является оценкой правильно подобранного фильтра.
Так что если конституционно ничего не меняли, и качеству снимков претензий нет, то всё хорошо.

Из интересного:
алюминиевый фильтр даёт дополнительный пик спектра в области 40 кЭв, считается что это хорошо.
По характеристикам два излучения с разных трубок (аппаратов) с одинаковым слоем половинного ослабления в среднем имеют более одинаковые характеристики излучения чем например два излучения с разных трубок (аппаратов) с одинаковым анодным напряжением.
Аватара пользователя

sayme

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение sayme »

Aleksey1985, дозиметр PTW Nomex. Устройство замеряет СПО и Общую фильтрацию

Aleksey1985
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев

Слой половинного ослабления

Непрочитанное сообщение Aleksey1985 »

texadmin писал(а): 07.04.2023 Из интересного:
алюминиевый фильтр даёт дополнительный пик спектра в области 40 кЭв, считается что это хорошо.
По характеристикам два излучения с разных трубок (аппаратов) с одинаковым слоем половинного ослабления в среднем имеют более одинаковые характеристики излучения чем например два излучения с разных трубок (аппаратов) с одинаковым анодным напряжением.
Добавлю, про стандартные условия из ГОСТ Р МЭК 61267 (Наиболее полной характеристикой УСЛОВИЙ ИЗЛУЧЕНИЯ является спектральное распределение в ПУЧКЕ ИЗЛУЧЕНИЯ. Так как измерение типичных СПЕКТРОВ РЕНТГЕНОВСКОГО ИЗЛУЧЕНИЯ является сложной проблемой, в настоящем стандарте УСЛОВИЯ ИЗЛУЧЕНИЯ определяются по СЛОЮ ПОЛОВИННОГО ОСЛАБЛЕНИЯ)

А так если аппарат был исправен по пульсации и точности уставок анодного напряжения, то вполне может быть такое СПО.

Вернуться в «Лаборатории радиационного контроля»