МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение

Я понял так что МСИ необходимо проходить 1 раз в 5 лет по каждому показателю, согласно утверждённого Вами плана. Может маленько переждать а там опять что нибудь придумают? Вообще реестр есть провайдеров. на сайте РА хотя как то скудненько там информации, или я не разобрался.

Доброго всем, форумчане!!!!
Информация для пробирных лабораторий, такая информация недавно появилась

METR писал(а): ↑16 июн 2017 07:38 Доброго всем, форумчане!!!!
Информация для пробирных лабораторий, такая информация недавно появилась

Информация об аккредитации данного провайдера на соответствие ISO/IEC 17043 отсутствует на сайте РОССАККРЕДИТАЦИИ в разделе РЕЕСТРЫ:

188.254.71.82/rao_rf_pub/. Может пока не обновили? или их просто уполномочили без аккредитации?

METR писал(а): ↑17 июн 2017 04:26 Добрый день Всем!
Алена, на официальном сайте висит св-во от ААЦ "Аналитика" - хоть и СААЛ, но И.В. Болдыреву я доверяю))))))
Ну и статус международный!

Скиньте, пожалуйста, ссылочку на свидетельство от ААЦ. Буду очень благодарна!

Т.е. в системе Россаккредитации действительно данный провайдер не аккредитован. А каким образом на это будут реагировать эксперты РА? Если мы аккредитованы на 17025 как испытательная лаборатория в РА, а участвовать будем у провайдера, аккредитованного в ААЦ "Аналитика", будут ли признаны Россаккредитацией отчеты провайдеров, аккредитованных на 17043 как провайдер в ААЦ" Аналитика"? Но и информации по поводу того, что ААЦ "Аналитика" имеет право осуществлять международную аккредитацию на стандарт 17043 нигде нет. Ведь в соглашении о взаимном признании ИЛАК, которое имеется на сайте ААЦ "Аналитика", в качестве области признания отмечена только испытательная деятельность, а в соглашении о взаимном признании АПЛАК также стандарт 17043 не отмечен?

Добрый день форумчанам!

Алена, примите ссылку!
http://ez-ocm.ru/services/msi/

Отправлено спустя 13 минут 32 секунды:
Вопрос конечно интересный!!! и тонкий)))

Доброе время суток, форуму!
Алена, ответ на мое обращение))))) Думаю, тут все понятно, и отношение и последствия

Ваше обращение "МСИ", направленное через сервис "Электронная приемная", не подлежит рассмотрению.

Причина: Реестр аккредитованных лиц размещен в открытом доступе на официальном сайте Службы в сети «Интернет» http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/413/. В Реестре можно осуществлять поиск, в том числе по регистрационному номеру аттестата аккредитации, области аккредитации, наименованию, адресу местонахождения аккредитованного лица. При осуществлении поиска рекомендуем воспользоваться Руководством по осуществлению поиска, также размещенному в разделе «Реестры»..

Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ.pdf: (230.6 КБ) 1977 скачиваний

Уважаемы форумчане, кто-нибудь знает, как откорректировать план по МСИ, если один сотрудник уволился, а другого приняли. И вообще, как его можно корректировать, если один показатель делается на мси 1 раз в 5 лет? Как вы у себя корректируете этот план?

А план МСИ составляется на год ? Может мне кто-нибудь сможет сбросить план МСИ, можно пустой. Я начала его составлять, получается много граф, наверно не надо так много информации.

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Я в план вставляю графу "Исполнитель", собираюсь корректировать эту графу следующим образом: если один сотрудник увольняется, заменяем его другим.

Форма документа для внесения сведений о результатах межлабораторных сличительных испытаний.docx: (19.32 КБ) 766 скачиваний

Plan_proved_prover_MSI_2012.pdf: (247.68 КБ) 960 скачиваний

А вы сами проводите?

ГОСТ Р 8. 690-2009 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Использование программ проверки квалификации посредством межлабораторных сравнительных испытаний при аккредитации испытательных лабораторий.

Рекомендации по метрологии Р 50.2.011-2005 Государственная система обеспечения единства измерений. Проверка квалификации испытательных (измерительных) лабораторий, осуществляющих испытания веществ, материалов и объектов окружающей среды (по составу и физико-химическим свойствам), посредством межлабораторных сличений.

Рекомендации по метрологии Р 50.4.006-2002 Межлабораторные сравнительные испытания при аккредитации и инспекционном контроле испытательных лабораторий. Методика и порядок проведения.

Руководство ИСО/МЭК 43-2:1997 Проверка квалификации посредством межлабораторных сравнительных испытаний. Часть 2. Выбор и использование программ проверок квалификации органами по аккредитации лабораторий.

Рекомендации по межгосударственной стандартизации РМГ 76-2004 Государственная система обеспечения единства измерений. Внутренний контроль качества результатов количественного химического анализа.

Рекомендации по метрологии Р 50.2.056-2007 Государственная система обеспечения единства измерений. Образцы стандартные материалов (веществ). Термины и определения.
НАСЛАЖДАЙТЕСЬ.

Отправлено спустя 1 минуту:
Насколько я помню находят среднее, находят критерий.

Р 50.2.011-2005. Рекомендации по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Проверка квалификации испытательных (измерительных) лабораторий, осуществляющих испытания веществ, материалов и объектов окружающей среды (по составу и физико-химическим свойствам), посредством межлабораторных сличений" (приняты и введены в действие Приказом Ростехрегулирования от 10.11.2005 N 286-ст)

ГОСТ Р 8.690-2009 Государственная система обеспечения единства измерений. Использование программ проверки квалификации посредством межлабораторных сравнительных испытаний при аккредитации испытательных лабораторий

РМГ 103-2010 ГСИ. Проверка квалификации испытательных (измерительных) лабораторий, осуществляющих испытания веществ, материалов и объектов окружающей среды (по составу и физико-химическим свойствам) посредством межлабораторных сравнительных испытаний

ГОСТ Р ИСО 13528-2010 Статистические методы. Применение при экспериментальной проверке.docx: (496.38 КБ) 853 скачивания

ГОСТ ISOIEC 17043-2013 Оценка соответствия. Основные требования к проведению проверки.docx: (154.09 КБ) 1042 скачивания

ГОСТ Р 50779.60-2017 (ИСО 135282015) Статистические методы. Применение при проверке квалификации.pdf: (25.74 МБ) 1557 скачиваний

Несоответствия, выявленные при анализе протоколов с результатами анализа образцов МСИ
Не указана методика выполнения измерений;
Не указан способ извлечения при необходимости;
Предоставление результатов анализа выше или ниже диапазона методик.
Предоставление протоколов не соответствующих требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025
Отсутствие сведений о сроках действия аттестата аккредитации.
Отсутствуют сведения об уникальной идентификации проб в лаборатории.
Адрес лаборатории не соответствует адресу, указанному в области аккредитации.
Отсутствует идентификация протокола на каждой странице, для
обеспечения признания страницы как части протокола.
Отсутствуют сведения об отборе проб и замечание о том, что результаты
относятся только к предоставленной пробе и т.д.
ОТСТУПЛЕНИЕ ОТ ПРОГРАММЫ МСИ и ИНСТРУКЦИИ

Отправлено спустя 12 минут:

Проект приказа по составу сведений (размещение).rtf: (205.71 КБ) 166 скачиваний

Проведения совместного оценочного эксперимента.pdf: (908.86 КБ) 1642 скачивания

Здравствуйте! 25.05.2018 на вебинаре Росаккредитации по новому функционалу ФГИС в теме по проведению МСИ было озвучено, что МСИ могут проводить:провайдеры, аккредитованные лаборатории, юридические лица, иностранные организации. Также, прозвучало, что МСИ могут проводить аккредитованные лаборатории между собой. Был примечательный комментарий о том, что зачем тратить деньги на провайдеров, если можно провести МСИ между аккредитованными лабораториями?
Какие требования к проведению и организации МСИ между аккредитованными лабораториями (между подразделениями одной лаборатории - это тоже можно, было сказано на вебинаре, если они территориально имеют разные адреса), приемственность результатов считать по внутрилабораторной воспроизводимости?

Межлабораторные сличительные испытания.pdf: (457.56 КБ) 1177 скачиваний

Название: "Провайдеры проверки квалификации — курс на импортозамещение услуг", "Профессиональное сообщество об МСИ", "МСИ. Работа над ошибками"
Тип документа: Статьи
Автор: С.В. Мигин, О.В. Никитина, А.В. Карташова, Л.В. Тропынина
Описание: почему проверка квалификации посредством МСИ позволяет дать объективную оценку достоверности проводимых лабораторией испытаний;
для чего нужна политика по использованию результатов проверки квалификации;
о ключевой задаче развития рынка МСИ в России
к чему может привести отсутствие в лаборатории оценки приемлемости результатов;
какие факты указывают на то, что не все лаборатории хорошо ориентируются в показателях точности;
что должна делать лаборатория, получившая неудовлетворительный результат участия в МСИ
Год: 2015
Издательство: Журнал Контроль качества продукции № 10 — 2015
Количество страниц: 9
Формат: PDF
Язык: русский, RU
Качество:
Пример текста: Иногда из разговоров с участниками МСИ мы узнаем много интересных деталей. Например, однажды сотрудник лаборатории, изучив отчет МСИ, с досадой сообщил, что он получил близкие к аттестованному значению результаты, а в протокол, согласно распоряжению руководителя лаборатории, был вписан результат, полученный более опытным сотрудником и оказавшийся неудовлетворительным. Данный пример свидетельствует о том, что в лаборатории отсутствует процедура оценки приемлемости результатов, полученных в условиях внутрилабораторной прецизионности, и окончательный результат анализа принимается необоснованно. Кроме того, возникают опасения, что такой лабораторией могут быть выданы результаты под влиянием факторов, не имеющих отношение к процедуре выполнения анализа.
Некорректно указанная погрешность
Второй причиной получения неудовлетворительного результата может быть некорректно указанная погрешность, а точнее, незнание персоналом, какую характеристику погрешности необходимо указывать при проставлении результата в протокол анализа. На диаграмме (рис. 2) приведены результаты определения содержания оксида алюминия в сульфате алюминия пятью лабораториями. Все лаборатории в приведенном примере применяли одну методику, описанную в ГОСТ 12966-851, и должны были бы указать одинаковые значения погрешности. Но из диаграммы видно, что две лаборатории, получив одинаковые результаты анализа (16,7%), указали разные значения погрешности. В итоге один результат был признан удовлетворительным, а другой сомнительным, из-за того что лаборатория заявила слишком маленькую погрешность, которую не смогла обеспечить. В разговоре с исполнителем, получившим сомнительный результат, выяснилось, что в протоколе был указан не показатель точности, а норматив контроля сходимости результатов измерений (см. табл. 1).

Положение-МСИ-Ассоциация-ВРЗ.pdf: (282.98 КБ) 1172 скачивания

Название: ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ МЕЖЛАБОРАТОРНЫХ СРАВНИТЕЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ
Ключевые слова: межлабораторные сравнительные испытания, МСИ
Оглавление, описание:
Тип документа:
Автор: Ассоциация аккредитованных лиц
Год: 2018
Количество страниц: 21
Формат: PDF
Размер: 283 КБ
Язык: русский, RU
Пример текста: Настоящее Положение определяет порядок и содержание работ по проверке квалификации лабораторий посредством межлабораторных сравнительных испытаний с использованием образцов для контроля. Данное Положение устанавливает основные требования к организации и проведению МСИ в испытательной лаборатории (ИЛ) и предназначено для специалистов по проведению МСИ и пользователей, таких как лаборатории-участники, которым требуется оценка технической компетентности лаборатории.

Текст для процедур
Потенциальные источники ошибок
Ошибки при проведении МСИ могут быть вызваны следующими факторами: несоблюдение требований при подготовке проб перед анализом; неудовлетворительное качество реагентов и стандартных образцов при калибровке и аттестации оборудования; нарушение в работе средств измерений и испытательного оборудования; ошибки при вычислении, записи; человеческий фактор.
Степень гласности результатов МСИ
Результаты испытаний лабораторий представляются участникам МСИ в отчете в зашифрованном виде. Помимо отчета, лаборатория получает персональное заключение, в котором приводятся сводные таблицы, оценки результатов испытаний и шифр данной лаборатории.
Действия при утере и повреждении образцов
При подготовке образцов Провайдер оставляет запасные комплекты на случай, если при транспортировке произойдет утеря или повреждение образцов. Если утеря или повреждение произошли по вине транспортной компании дополнительный комплект образцов направляется в адрес лаборатории за счет Провайдера.
Если утеря или повреждение произошли по вине участника МСИ, Провайдер направляет дополнительный комплект по согласованию с руководителем Провайдера.

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ МЕЖЛАБОРАТОРНЫХ СЛИЧИТЕЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОРПОРАЦИИ ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ «РОСАТОМ».pdf: (298.19 КБ) 1794 скачивания

Название: ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ МЕЖЛАБОРАТОРНЫХ СЛИЧИТЕЛЬНЫХ ИСПЫТАНИЙ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОРПОРАЦИИ ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГИИ «РОСАТОМ»
Описание: Настоящее Положение определяет порядок и содержание работ по проверке квалификации лабораторий посредством межлабораторных сличительных испытаний с использованием образцов для контроля. Данное Положение устанавливает основные требования к организации и проведению МСИ в лабораториях предприятий Госкорпорации «Росатом» (в частности при аккредитации лабораторий и проведении инспекционного контроля) и предназначено для специалистов по проведению МСИ и пользователей, таких как лаборатории-участники, органы по аккредитации, заказчики услуг лабораторий, которым требуется оценка технической компетентности лаборатории.
Год: 2012
Количество страниц: 50
Формат: PDF
Размер: 229 КБ
Язык: русский, RU
Пример текста: Результаты измерений, полученные ИЛ при участии в МСИ, и оценка качества этих результатов, являются конфиденциальными и без согласия ИЛ не подлежат разглашению или передаче другим организациям или лицам, за исключением координатора МСИ. Результаты МСИ наряду с проверкой качества проведения измерений могут быть применены для:
• контроля сопоставимости используемых в ИЛ методик измерений;
• определения сопоставимости результатов измерений, полученных в различных ИЛ;
• обеспечения дополнительного доверия заказчиков к качеству результатов измерений, получаемых ИЛ;
• подтверждения квалификации лиц, непосредственно участвующих в проведении измерений;
• уточнения значений характеристик погрешности, указанных в нормативных и методических документах на методы измерений;
• аттестации методик измерений;
• определения аттестованных значений ОК (в соответствии с порядком, установленным для этих видов работ);
• подтверждения компетентности ИЛ при реализации региональных или всероссийских специальных программ (тендеров, конкурсов) по выбору наиболее компетентных ИЛ на проведение измерений в определенных областях деятельности;
• определения ИЛ, которые могут быть привлечены к проведению арбитражных и метрологических работ.

Внешний контроль качества исследований в испытательных лабораториях при проведении прямых измерений.pdf: (6.84 МБ) 1136 скачиваний

Название: Внешний контроль качества исследований в испытательных лабораториях при проведении прямых измерений
Ключевые слова: межлабораторные сличительные испытания; прямые измерения; физические факторы.
Оглавление, описание: выполненной работы – разработка подходов к организации и проведению межлабораторных сличительных испытаний (МСИ).
Тип документа: Статья
Автор: Семёнов С.Ю., Стерликов А.В., Тананыкин Н.И., Колбутова К.Б., Куриленко Ю.В., Воронков А.В.
Год: 2018
Количество страниц: 9
Формат: PDF
Размер: 6,8 МБ
Язык: русский, RU
Пример текста: Для измерения шума — установка, содержащая генератор розового шума с усилителем мощности сигнала и всенаправленным громкоговорителем. В комплект установки входил контрольный шумомер 1-го класса. Для проведения измерений устанавливалось положение контрольной точки, включая её высоту. Для измерения локальной вибрации — установка на основе ручного механизированного инструмента — плоскошлифовальной машины (тип AEG 419280). Место установки датчика виброускорения определено в соответствии с ГОСТ Р ИСО 28927—3—2012. Объектом работы инструмента являлась массивная металлическая плита. Для измерения магнитных полей промышленной частоты (50 Гц) — установка с кольцами Гельмгольца, имитирующая условия облучения человека магнитными полями промышленной частоты (50 Гц) на рабочем месте, обладающая необходимыми метрологическими характеристиками и обеспечивающая проведение измерений в фиксированной точке. Для измерения освещенности и коэффициента пульсаций — имитация рабочего места в виде рабочего места (стола) с комбинированным освещением. Для измерений содержания СО в воздухе стандартная смесь СО в N2 с концентрацией 497,8 ррm с ± 10% точностью, предварительно приготовленная в баллоне — канистре (RESTEK Silico Can 5l) под давлением 2,76 бар из канистры подавалась в тедларовый мешок для отбора газов емкостью 3 л при атмосферном давлении, к которому подключался газоанализатор. В процессе измерения стандартная смесь всё время добавлялась в мешок. Процедура измерений участником МСИ проводилась в соответствии с нормативными документами на методы измерений (НД), приведенными в программе МСИ, и руководством по эксплуатации средств измерений. Перед началом измерений каждого участника МСИ на каком-либо стенде референтной лаборатории совместно со специалистами экспертной группы проводился контроль состояния стенда. Далее проводились измерения участником МСИ. В процессе проведения измерений участником МСИ специалисты экспертной группы наблюдали за соблюдением процедуры измерений с целью последующей её оценки, при этом заполнялся чек-лист для данного вида измерений. Кроме этого оценивалась готовность участника МСИ к проведению измерений: наличие необходимого оснащения, заготовленных шаблонов отчётных документов. По окончании измерений участник МСИ покидал помещение, где проводились измерения. Параметры измеряемых показателей контролировались референтной лабораторией. Оформление отчётных документов осуществлялось сразу после завершения измерений в отдельном помещении путём заполнения заранее подготовленного шаблона. Оформленные отчётные материалы передавались в экспертную группу для анализа. Участник МСИ покидал зону МСИ. Контакт с другими участниками МСИ не допускался.

https://youtu.be/st2d_LFfSoY
Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний/ Участие в МСИ как важный инструмент для подтверждения компетентности и средство повышения качества результатов испытаний. Требования критериев аккредитации к участию в МСИ. Охват и периодичность прохождения МСИ. Предоставление сведений об участии в МСИ во ФГИС. Лектор: Хитев Юрий Павлович, кандидат химических наук, научный сотрудник отдела методологии ведения областей аккредитации и паспортов аккредитованных лиц.

Всем добрый день! недавно проходила обучение по новой версии 17025 и критериев, лектором было озвучено, что при проведении междусобойчика необходима третья сторона, которая будет производить обсчеты и готовить образцы. Подскажите, кто недавно проходил ПК, было ли такое требование у экспертов? или все результаты были приняты как достоверные без третьей стороны?

Гость писал(а): ↑07 ноя 2019 02:25 было ли такое требование у экспертов?

Да, слышал результаты провайдера не признавали, если он участвовал в измерениях.

Добрый день!
Требование: "Аккредитованная лаборатория в течение 5-ти лет с момента принятия решения об аккредитации, должна принять участие в МСИ по всем методам испытаний, включенным в область аккредитации" появилось только в 2016 году в Политике Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения МСИ?
То есть, если решение об аккредитации принято раньше 2016 года (например, в 2014 году), то срок 5 лет отсчитывается от 2016 года? Или все так же от 2014?..

Доброго дня. У нас (в РБ) 5 лет равны сроку действия аттестата аккредитации. Сейчас переходим на общий ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Со стороны нашего центра аккредитации пока условия не меняются (необходимо запланировать и выполнить МСИ по всем субдисциплинам из области аккредитации за период действия аттестата аккредитации, т.е. 5 лет).

Ну если Вы за основу возьмете 2016, то у Вас остался год для охвата всей области... а если 2014 то время кончилось, обратите внимание, что у Вас в плане МСИ спланировано.. и когда он составлен.

По идее раз политика появилась в 2016 году, то и план мси должен быть скорректирован исходя из этого года. Как обратный пример, кто то аккредитован с 2014 года, но мог в 2019 году не пройти ещё по всем методам.

Добрый день. Согласно политики Росаккредитации необходимо проводить МСИ хотя бы раз в пять лет по всем методам. Как вы планируете МСИ исходя из количество объектов исследований? Допустим у нас в ОА в качестве объектов есть вода и пищевые продукты, и то и то исследуем титриметрическим методом на разные показатели. Соответственно достаточно один раз поучаствовать в МСИ, например, по воде или же по каждому объекту исследований?

В политике не менее одного МСИ по методу, там же и определение метода, (не методики). Исходя из Вашего сообщения вам один раз.
Планируют обычно, что бы как можно денег потратить.

Поделитесь, пожалуйста, на сколько детально обычно эксперты подходят к проверке результатов МСИ. Сама еще лично не присутствовала при ПК. Сейчас составляю график МСИ. Из трехсот методик у нас есть одна с рефрактометрическим методом. Так как это пищевка, то стоимость участия в МСИ высоковата для нашей лаборатории и ради одной методики, которой пользуемся не так уж и часто, нецелесообразна. Какие варианты действий могут быть?

kat221 писал(а): ↑18 янв 2021 10:41 Какие варианты действий могут быть?

Раз в пять лет все равно придется метод контролировать.
Можно пойти чуть в сторону: поищите похожие программы не в пищевке, а на схожие объекты, которые анализируют этим методом. Возможно там найдется что-то более дешевое.
Или поищите с кем организовать бесплатный междусобойчик хотя бы. Это прямо крайняя мера, но раз вы анализируете по этой методике редко (это, кстати, тоже понятие относительное), ВЛК отлажен и работает, то вполне может сойти за МСИ.

Подскажите, можно ли проводить МСИ с лабораториями?На обучении говорили что можно, но надо что бы была третья лаборатория не заинтересованная,которая выдаст заключение о результатах МСИ.

inna писал(а): ↑21 янв 2021 05:53 но надо что бы была третья лаборатория не заинтересованная, которая выдаст заключение о результатах МСИ.

заключение по результатам МСИ делать не обязательно.

Свежая политика Росаккредитации в отношении МСИ.
Междусобойчики теперь можно только при отсутствии аккредитованных в НСА российских или аккредитованных зарубежных провайдеров.

Lenore писал(а): ↑05 фев 2021 11:58 аккредитованных в НСА российских

Совсем поехали уже. Они не единственный орган по аккредитации провайдеров в России. Но им, видимо, об этом не сказали.

Тут мне кажется ещё одна беда, ну наверное кто то захочет аккредитоваться в НСА, что бы от конкурентов избавится, а как быть если кто то захочет стать провайдером с нуля, сумма резко возрастает.

Добрый день!
нужно ли сейчас подгружать и где во ФГИС годовой план-график по МСИ?

НадеждаШ писал(а): ↑12 фев 2021 09:34 нужно ли сейчас подгружать и где во ФГИС годовой план-график по МСИ?

пока, вроде, функции такой нет во ФГИС...надо ждать, когда появиться.

Здравствуйте!
Как проводить МСИ для верификации? Мы же присваиваем номер протокола при анализе образца МСИ и потом его отправляем провайдеру. А при верификации у нас еще нет в области аккредитации показателя и протокол мы не можем оформить. Как здесь быть?

Гость писал(а): ↑15 фев 2021 13:43 Здравствуйте!
Как проводить МСИ для верификации? Мы же присваиваем номер протокола при анализе образца МСИ и потом его отправляем провайдеру. А при верификации у нас еще нет в области аккредитации показателя и протокол мы не можем оформить. Как здесь быть?

МСИ проводите после написания руководства по качеству, номер протоколу присваиваете согласно вашей СМК.

Гость писал(а): ↑15 фев 2021 13:43 А при верификации у нас еще нет в области аккредитации показателя и протокол мы не можем оформить. Как здесь быть?

Необходимо в СМК предусмотреть такие случаи, когда вы еще не аккредитовались, но уже проводите испытания (исследования) и выдаете протокол. Ну и можете там же прописать, что протокол выдаете по форме провайдера без ссылки на аккредитацию.
Собственно говоря, проводить испытания и выдавать протокол без ссылки на аккредитацию вам никто не запрещает, просто ваши результаты не будут считаться достоверными и не могут учитываться в суде или при подтверждении соответствия.

Lenore писал(а): ↑05 фев 2021 11:58 Свежая политика Росаккредитации в отношении МСИ.
Междусобойчики теперь можно только при отсутствии аккредитованных в НСА российских или аккредитованных зарубежных провайдеров.

Добрый день! В свете последней Политики РА нужно пересмотреть свой план по МСИ?
У нас ЛРК, расширяемся на шум, ЭМИ и вибрацию, но Приказа еще не получили.
Нашла единственного аккредитованного провайдера по МАЭД и ФФ (УНИИМ им. Менделеева в Екатеринбурге).
Если РА не признает результаты, полученные при МСИ между лабораториями, раньше проводили междусобойчики с СЭС и др. лабораториями по ЭРОА, ОА радона в воде и пр. (провайдеров по этим показателям нет), нужно ли в план по МСИ вообще включать показатели/методики, по которым нет провайдеров, аккредитованных в НСА? Или включить, а в столбце "Предполагаемый организатор" указать "Нет аккредитованного провайдера/не применимо"?

Смотрите п. 6.1.3 Политики - если отсутствуют провайдеры, аккредитованные в НСА и отсутствуют или есть объективная невозможность привлечения зарубежных аккредитованных провайдеров, то признаются результаты МСИ, предусмотренные п. 7.7.2 (b) 17025.
То есть не применимо быть не может: ищем аккредитованного в НСА провайдера - если он отсутствует ищем зарубежного- если не удалось договориться с зарубежным (по объективным причинам) - проводим межлабораторные сличения.

Данный перечень не полный и безполезен. 29 января 2021 года Росаккредитацией опубликована новая политика по отношению к МСИ, теперь РА признает результаты МСИ, организованных провайдерами аккредитованных только в НСА, коим Компетентность не является

Big_foot писал(а): ↑21 фев 2021 07:00только в НСА

Ну наверное провайдеры подтянуться, если провайдеров в НСА нет, можно и не в национальной системе.
И насколько я понял политика нарушает договорённость о взаимном признании.

texadmin писал(а): ↑21 фев 2021 10:30 Ну наверное провайдеры подтянуться, если провайдеров в НСА нет, можно и не в национальной системе.
И насколько я понял политика нарушает договорённость о взаимном признании

Естественно пока провайдеров в НСА почти нет, можно к любым обращаться. Да и по большей части эксперты не будут пока проверять, думаю года через два уже строже станет.

OlgaUK писал(а): ↑22 фев 2021 12:10 А как искать не очень понятно?

Посмотрите в общей базе забугорных МСИ https://www.eptis.org/