Весовая комната

Уважаемые коллеги, приветствую! Не оставьте в беде и сомнениях. Построили мы свое маленькое лабораторное помещение. И нужна нам весовая комната. Можем ли мы в существующем помещении поставить перегородку, которая будет исключать воздействие на весы системы вентиляции или это крайне бредовая идея? Лаборатория махонькая, только под свои цели.

17025-2019 6.3.1 Помещения и условия окружающей среды должны быть пригодными для осуществления лабораторной деятельности и не должны оказывать негативное влияние на достоверность получаемых результатов.
Примечание — Воздействия, которые могут негативно влиять на достоверность результатов, включают (но не ограничиваются) следующие: микробиологическое загрязнение, пыль, электромагнитные помехи, излучение, влажность, электроснабжение, температура, шум и вибрация.
6.3.2 Требования, предъявляемые к помещениям и условиям окружающей среды, необходимым для осуществления лабораторной деятельности, должны быть документированы.

Если эксперт докажет что на весы есть негативное влияние, то нельзя.

На что обратить внимание.
1. Не должно быть сквозняков, рядом дверей окон, (движении воздушных масс), нагревательных приборов. (при утверждении типа юстировка по моему производится при изменении температуры в 0,5 С.
2. Если какая химия то вытяжка (лучше у химиков уточнить)
3. Не должна действовать вибрация. Тут зависит от класса весов, и необходимой точности измерения.
4. Освещённость для считывания показаний.
5. Место для лаборанта
6. Смотрите требования к установке весов в паспорте.

Конечно не эксперимент, но поставьте на весы гирю, и рукой нагрузите стол, если масса изменится то плохо, а потом попрыгайте рядом, если масса будет гулять, то вряд ли пойдёт, может для точности 0,1 гр.

texadmin писал(а): ↑09 сен 2019 17:54 Если эксперт докажет что на весы есть негативное влияние, то нельзя.

На что обратить внимание.
1. Не должно быть сквозняков, рядом дверей окон, (движении воздушных масс), нагревательных приборов. (при утверждении типа юстировка по моему производится при изменении температуры в 0,5 С.
2. Если какая химия то вытяжка (лучше у химиков уточнить)
3. Не должна действовать вибрация. Тут зависит от класса весов, и необходимой точности измерения.
4. Освещённость для считывания показаний.
5. Место для лаборанта
6. Смотрите требования к установке весов в паспорте.

Мы по сути дела и хотим сделать такую изолирующую перегородку, что абсолютно все вредные воздействия исключить. Естественно, если мы сами поймем в процессе, что не выходит - сами откажемся от идеи

У меня из за вибрации не получается толком взвешивать, дискретность 0,001 точность 0,02. Если кто ходит, юстировку невозможно провести. Стол килограмм 50 сделал.

У нас нет перегородки. Просто посмотрели, чтоб не дуло сквозняком и вытяжкой, свет нормальный был и поставили антивибрационный стол (у нас трамваи под окном ходят). В РК прописали, что у нас в лаборатории есть весовая зона, на стену табличку прилепили. Эксперт был доволен

Обязательных требований, что бы прям весовая комната была не видел, только рекомендации в книгах.

texadmin писал(а): ↑09 сен 2019 18:25 У меня из за вибрации не получается толком взвешивать, дискретность 0,001 точность 0,02. Если кто ходит, юстировку невозможно провести. Стол килограмм 50 сделал.

У нас весы стоят на специальном антивибрационном столе с гранитной плитой, так что за вибрацию я спокойна

Отправлено спустя 4 минуты:

texadmin писал(а): ↑10 сен 2019 07:22 Обязательных требований, что бы прям весовая комната была не видел, только рекомендации в книгах.

Есть такая шутка, как ПНД Ф 12.13.1-03 Методические рекомендации. Техника безопасности при работе в аналитических лабораториях (общие положения)
Химическая лаборатория должна соответствовать санитарным нормам СНиП 535-81* и иметь следующие изолированные помещения:
1. Аналитический зал - помещение для выполнения работ по подготовке проб к анализу и его проведения. Помещение должно быть оборудовано вытяжной вентиляцией, водопроводом, раковиной и канализацией. Окраска стен масляная или клеевая, полы - линолеум.
2. Весовая - комната для размещения аналитических и технических весов. В комнате должны поддерживаться постоянные температура и влажность. Стены - капитальные, исключающие вибрации пола, стен и подставок.

Вот у нас первый пункт полностью соблюдается, а вот со вторым пока думаем.

Рекомендация хорошая, в одной лаборатории видел отдельную весовую комнату.

Наверное плохо донёс мысль, всё зависит от того какие массы Вы взвешиваете, и какая необходима точность, негативное влияние худо бедно можно зафиксировать.

cordek писал(а): ↑14 сен 2019 21:25 в одной лаборатории видел отдельную весовую комнату.

По рассказам в одной весовой комнате было две двери с отсутствием возможности открыть сразу две одновременно, для исключения резких перепадов давления.
По моим ощущениям при точности 0,1 гр вполне и стол подходит, а для 0,001 гр уже что то необходимо предпринимать.
Опять же если глубже рассматривать вопрос, например в химии погрешность взвешивания в среднем пропорционально неопределённость внесёт в измерение, а вот у меня "определение естественных радионуклидов", при взвешивании образцов, на 1 кг погрешность в 10 грамм, не внесёт существенную неопределённость.

Конечно весовая комната нужна для аналитической химии, хотя с другой стороны современные весы выпускаются уже с защитой от внешних помех.

cordek писал(а): ↑16 сен 2019 22:14 Конечно весовая комната нужна для аналитической химии, хотя с другой стороны современные весы выпускаются уже с защитой от внешних помех.

У нас весы с защитным колпаком, но весовую будем делать

Защита весов это не только колпак ветрозащиты, но и компенсация давления, температуры и вибрации.

cordek писал(а): ↑23 сен 2019 18:32 Защита весов это не только колпак ветрозащиты, но и компенсация давления, температуры и вибрации.

Да, разумеется. У нас закуплены антивибрационные столы, а в лаборатории поддерживается постоянная температура.

Подскажите, пожалуйста, какое оптимальное атмосферное давление должно быть в весовой комнате?

Нормальное давление газа, P0=101.325 кПа = 0.101325 МПа, (760 мм рт.ст.).
Читайте в инструкции к весам, там условия прописаны. Про герметичные весовые комнаты не слышал, так что у вас давление будет такое же как и за дверью, и повлиять вы на него сможете только в пределах пару паскалей (вентиляцией). Если у вас что то уникальное можете создать определённый микроклимат. Так же слышал про двойные двери (предусмотрена возможность блокировки одновременного открытия), для исключения скачка давления.
По идее масса выталкивающего воздуха учтена в калибровочной гири, если попытаться вводить поправку на давление и температуру то необходимо знать и плотность взвешиваемого объекта. Вообще взвешивание несмотря на кажущую простоту очень интересная процедура.

Давление должно быть постоянное

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:
Если нет возможности сделать отдельную весовую комнату, то:
Смотрите паспорт на весы, даже для ультрамикровесов нет требования к весовой комнате.
Смотрите требования в паспорте к напряжению, температуре, влажности, давлению - это тот минимум, который вы должны соблюдать.
Пропишите процедуру периодической проверки градуировки весов с помощью эталонной гири. Ведите записи проверок.
Пропишите процедуру взвешивания, в том числе можете предусмотреть пункт, что не допускается перемещения около весов, при проведении взвешивания. Вплоть до того, что ставится табличка или временная загородка.