Калибровка средства измерений

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Июль 2020

Калибровка средства измерений — cовокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений.

Представленное выше определение калибровки дано в Федеральном законе «Об обеспечении единства измерений». Однако калибровочные лаборатории, в обязательном порядке это относится в аккредитованным лабораториям, осуществляют свою измерительную деятельность в строгом соответствии с положениями ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, который содержит указания на применение терминологии документа ISO/IEC GUIDE 99:2007, дающий свое определение калибровке. Кроме этого еще одно определение калибровке дано в РМГ 29-2013. Таким образом в сфере передачи единицы величины и определения метрологических характеристик СИ имеются разногласия в части понятийной идентификации процесса калибровки.

102-ФЗ Совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений.

РМГ 29-2013 Совокупность операций, устанавливающих соотношение между значением величины, полученным с помощью данного средства измерений и соответствующим значение величины определенным с помощью эталона с целью определения метрологических характеристик этого средства измерений.

ISO/IEC GUIDE 99:2007 Операция в ходе которой при заданных условиях на первом этапе устанавливают соотношение величин с неопределенностями измерений, которые обеспечивают эталоны, и соответствующими показаниями с присущими им неопределенностями, а на втором этапе на основе этой информации устанавливают соотношение, позволяющее получать результаты измерений исходя из показания.

Калибровке могут подвергаться средства измерения, не входящие в сферу распространения государственного контроля и надзора (либо применяемые вне сферы ГМКиН), но при этом необходимо проконтролировать их метрологические характерстики, например при выпуске СИ из производства или ремонта, при ввозе по импорту, при эксплуатации, прокате и продаже.

Калибровку средств измерения выполняют калибровочные лаборатории или в соответствии с принятой в России терминологией «метрологические службы юридических лиц» с использованием эталонов, соподчиненных с государственными эталонами единиц величин. Средства калибровки (эталоны) подлежат обязательной поверке и при проведении калибровочных работ должны иметь действующие свидетельства о поверке.

Результаты калибровки позволяют определять:

действительные значения измеряемой величины;
поправки к показаниям средств измерений;
точностные характеристики средств измерений.

Основное принципиальное отличие калибровки от поверки, заключается в том, что калибровка не относится к процедуре подтверждения соответствия. Подтверждением соответствия является только поверка, при калибровке определяются действительные значения метрологических характеристик и в какой то мере её можно отнести к исследовательской работе.

Как правило, ввиду отсутствия специальных методик, калибровка проводится по методикам поверки на калибруемые либо аналогичные им средства измерений. Однако калибровка может отличаться от поверки как в сторону упрощения, так и в сторону усложнения процедуры. При калибровке вполне правомерна постановка задачи определения характеристик погрешности средства измерений только в одной точке диапазона измерений и в условиях, отличающихся от нормальных.

Результаты калибровки средств измерений удостоверяются калибровочным знаком, наносимым на средства измерений или сертификатом о калибровке, а также записью в эксплуатационных документах.

В отличие от поверки, калибровка СИ является добровольной процедурой и может выполняться любой метрологической службой. Аккредитация на право калибровки так же является добровольной (не обязательной) процедурой и нужна в большей степени для признания результатов калибровки сторонними учреждениями и для поднятия имиджа предприятия.

Аккредитацию метрологических служб на право проведения калибровочных работ осуществляет Федеральная служба по аккредитации (Росаккредитация).

При рассмотрении споров в суде, арбитражном суде, органах государственного управления оформленные надлежащим образом результаты калибровки могут быть использованы в качестве доказательств.

С технической точки зрения процедуры калибровки и поверки абсолютно тождественны и сводятся к сличению показаний эталонного и исследуемого средств измерений с целью определения погрешности или неопределенности измерений последнего. В этой связи, за рубежом вместо термина «verification» (поверка) чаще используется термин «legal calibration».

Теги:

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Июль 2020



В вебинаре освещены такие важные моменты как условия нормального функционирования оборудования при испытаниях, а так же понимание необходимости поверки, калибровки, аттестации средств измерений.
Мы подробно рассмотрим что представляют из себя эти мероприятия, чем они отличаются.
Как известно, сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым установлены обязательные метрологические требования.
Мы расскажем в каких случаях они выполняются.
В лекции уделено внимание таким важным моментам, как утверждение типа средств измерений, процедуры внесения средств измерений в государственный реестр.
На базе полученного материала рассмотрим примеры калибровки средств измерений,а также используемого при этом оборудования.
Калибровочная лаборатория АНО АВТех: https://www.awtec.ru/services/225/308/


scbist
 
 
Сообщения: 96
Стаж: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение scbist » 11 Июль 2020

texadmin писал(а):
10 Июль 2020
Результаты калибровки средств измерений удостоверяются калибровочным знаком, наносимым на средства измерений или сертификатом о калибровке, а также записью в эксплуатационных документах.
Это устарело. Предложение имело смысл при строй редакции закона об обеспечении единства измерений, когда под калибровкой понималось подтверждение годности к применению. Сейчас, когда калибровка это только определение МХ, клеймо ни о чем не говорит. Факт прохождения процедуры калибровки автоматически не подтверждает годность к применению. Нужна еще и валидация результатов. Тогда можно ставить клеймо. Но я в своих внутренних документах прописал, что у меня калибровка, кроме определения МХ, еще и подтверждение пригодности к применению. Поэтому я могу ставить свое клеймо на СИ. У меня калибровка по МП и есть вывод о соответствии ОТ, паспорту или РЭ.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение cordek » 15 Июль 2020

scbist писал(а):
11 Июль 2020
Нужна еще и валидация результатов.
Получается не валидация результатов, а заключение о соответствии.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


scbist
 
 
Сообщения: 96
Стаж: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение scbist » 15 Июль 2020

cordek писал(а):
15 Июль 2020
Получается не валидация результатов, а заключение о соответствии.
Нет. Заключение о пригодности к применению.
Для поверенных СИ это совпадает, т.к. в СГРОЕИ методики должны быть аттестованные, СИ утвержденные и т.д.
Вне СГРОЕИ вы сами это должны делать на добровольной основе. СИ соответствующее паспорту может и не подойти для конкретной методики.
17025 не зря пишет, что по результатам калибровки можно сделать вывод о соответствии какой-нибудь спецификации, или иной НД. А в разделе оборудование сказано
6.4.5 Оборудование, используемое для измерений, должно обеспечивать точность и/или неопределенность измерений, требуемые для обеспечения достоверного результата.
ощущаете разницу между соответствует паспорту и обеспечивает точность? Т.е оно должно не только соответствовать своим заданным характеристикам, но и требованиям методики.
Если методика одна и СИ в нее вписано, то понятия тождественны, а если нет, и в разных методиках СИ разного класса, то слово соответствует не совпадает по смыслу со словом "годен". Для одной методики оно годно, для другой нет.
Вот такой формальный нюанс.

Аватара пользователя

Вадим

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Вадим » 21 Сентябрь 2020

Вы мне одно ясно скажите: Может ли не аккредитованное в области обеспечения единства измерений (или в любой другой отраслевой системе) юр. лицо, но имеющее некую систему качества соответствующую 17025 (хотя как подтвердить без аккредитации, что она соответствует) проводить калибровку?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Сентябрь 2020

Проводить калибровку можете, но многими ваши результаты будут оценены как необъективные, (в том числе официальными властями), особенно после слов "некую систему качества".
Кстати даже дома можно калибровку делать, за это не сажают.


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 21 Сентябрь 2020

Вадим писал(а):
21 Сентябрь 2020
Вы мне одно ясно скажите: Может ли не аккредитованное в области обеспечения единства измерений (или в любой другой отраслевой системе) юр. лицо, но имеющее некую систему качества соответствующую 17025 (хотя как подтвердить без аккредитации, что она соответствует) проводить калибровку?
Да может. Единственное, что кому и зачем это надо. Не каждому Ваша калибровка нужна без аккредитации

Аватара пользователя

Гость

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Гость » 22 Сентябрь 2020

texadmin писал(а):
21 Сентябрь 2020
Проводить калибровку можете, но многими ваши результаты будут оценены как необъективные, (в том числе официальными властями), особенно после слов "некую систему качества".
Кстати даже дома можно калибровку делать, за это не сажают.
Ну, ОК, а лаборатория аккредитованная на поверку может проводить калибровку? Нужен отдельный Аттестат, в котором написано "...в области ОЕИ: калибровку СИ"? Есть необходимость в отдельном аттестате?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Сентябрь 2020

В реестре есть аккредитованные лица на поверку и калибровку с одним аттестатом.
Поверка никаким боком не относится к 17025.
Изображения знака национальной системы аккредитации у метрологических служб без ISO


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 22 Сентябрь 2020

texadmin писал(а):
10 Июль 2020
Аттестат, в котором написано "...в области ОЕИ: калибровку СИ"? Есть необходимость в отдельном аттестате?
Вопрос, для кого Вы собираетесь калибровать СИ и где они будут использоваться?

Аватара пользователя

Гость

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Гость » 23 Сентябрь 2020

Метролог писал(а):
22 Сентябрь 2020
texadmin писал(а):
10 Июль 2020
Аттестат, в котором написано "...в области ОЕИ: калибровку СИ"? Есть необходимость в отдельном аттестате?
Вопрос, для кого Вы собираетесь калибровать СИ и где они будут использоваться?
Только для себя и, естественно, вне сфер ГРОЕИ

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Сентябрь 2020

На самом деле что бы понять нужен вам аттестат или нет, список вопросов намного шире.
Что калибруете?
Чем калибруете?
Для чего калибруете?
Какой должен быть итоговый результат (протокол, свидетельство калибровки)?
Для кого калибруете?
Кто требует, или иные основания.

Может вы просто в цеху весы юстируете, а здесь пишите что необходима калибровка.


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 23 Сентябрь 2020

Гость писал(а):
23 Сентябрь 2020
Только для себя и, естественно, вне сфер ГРОЕИ
Тогда Вам даже регистрация в РСК не нужна


MaryMorrisson
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 6 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение MaryMorrisson » 03 Ноябрь 2020

Есть старые термометры, 80-х годов выпуска. Они раньше поверялись. В этом году предлагают только калибровку, говорят, что поверке не подлежат. Не будут ли проблемы с этим, если они относятся к сфере государственного регулирования?

Отправлено спустя 3 минуты:
Точнее используются в этой сфере. Свидетельство об утверждении типа си у них есть, но проблема с годом выпуска, на которую, видимо, раньше не смотрели. Следует закупить новые?


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Ноябрь 2020

texadmin писал(а):
10 Июль 2020
Следует закупить новые?
Если они выпущенные не во время действия свидетельства УТ, то надо новые покупать

Аватара пользователя

Гость

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Гость » 12 Ноябрь 2020

Работаем по иностранным стандартам. И требуется при работе на иностранном оборудовании калибровка. Мы проводили только поверку. Это ошибочно? Или поверки достаточно?
Тождественны ли эти понятия?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 793
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 267 раз

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение cordek » 12 Ноябрь 2020

Гость писал(а):
12 Ноябрь 2020
И требуется при работе на иностранном оборудовании калибровка. Мы проводили только поверку.
Запрашивайте у ЦСМ протокол калибровки.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


scbist
 
 
Сообщения: 96
Стаж: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение scbist » 12 Ноябрь 2020

Гость писал(а):
12 Ноябрь 2020
Работаем по иностранным стандартам.
И что? Вы же в России работаете?
Гость писал(а):
12 Ноябрь 2020
И требуется при работе на иностранном оборудовании калибровка.
Это у них в мануале написано? К нашим реалиям это имеет мало отношения.
Гость писал(а):
12 Ноябрь 2020
Мы проводили только поверку. Это ошибочно?
Это определяется сферой вашей деятельности. Подпадает она под действие закона об обеспечении единства измерений, или нет.
Гость писал(а):
12 Ноябрь 2020
Тождественны ли эти понятия?
Нет. Поверка это подтверждение годности СИ к работе в сфере распространения закона об обеспечении единства измерений. Кстати, если вам делали поверку, значит это СИ утвержденного типа и допущенные к применению в СГРОЕИ (сфере).
Калибровка это определение метрологических характеристик СИ. Заключение о годности может быть, если вы попросите, а может и не быть. Тогда вам надо самим делать заключение о возможности применения СИ в вашем процессе по результатам калибровки.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 12 Ноябрь 2020

На данный момент мне кажется что всё зависит от эксперт, так если эксперт попросит калибровку на всё и сделает замечание, а в 17025 именно слово калибровка, и аттестат у нас на соответствие 17025. То РА вынуждено будет занять сторону эксперта.
Другой вопрос, я думал что постепенно будут отходить от поверки, ан нет, вроде как законы пересматриваются для актуализации, Аршины модернизируются, ЦСМы не особо к калибровкам тяготеют.


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 12 Ноябрь 2020

texadmin писал(а):
12 Ноябрь 2020
Другой вопрос, я думал что постепенно будут отходить от поверки
Пока в 102ФЗ в сфере ГРОЕИ есть испытания, то никак

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 12 Ноябрь 2020

Метролог писал(а):
12 Ноябрь 2020
Пока в 102ФЗ в сфере ГРОЕИ
Я и думал потихоньку будут сокращать перечень, но что то подвижек почти нет. В итоге наверное и калибровать, и кому надо поверять будут, и приборы в реестр вносить.
А кстати вот вопрос, а хоть кто нибудь проверял он вообще в сфере ГРОЕИ работает?


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 12 Ноябрь 2020

texadmin писал(а):
12 Ноябрь 2020
а хоть кто нибудь проверял он вообще в сфере ГРОЕИ работает?
В смысле?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Ноябрь 2020

Ну вот я открываю этот справочник, и выясняю, что мои то измерения и не все в сфере ГРОЕИ, так по идее я уже мог как лет пять калибровку делать, и не покупать оборудование именно из госреестра.


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 13 Ноябрь 2020

texadmin писал(а):
13 Ноябрь 2020
не все в сфере ГРОЕИ
Да. Но проще купить одно СИ из реестра и, поверив его, работать как в сфере, так и вне )))

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Ноябрь 2020

Вообще сейчас что бы выдавать протокол с ссылкой необходимо оборудование калибровать. Просто все всё понимают, и как то так.

С поверкой вы нарушаете.

17025 3 Термины и определения
Примечание 5 — Поверку не следует путать с калибровкой.
6.4.6 Измерительное оборудование должно быть калибровано, если:...
6.4.7 Лаборатория должна разработать программу калибровки, которая должна пересматриваться и корректироваться по мере необходимости с целью поддержания доверия к статусу калибровки.
6.5.1 Лаборатория должна установить и поддерживать метрологическую прослеживаемость результатов своих измерений, связывая их с соответствующей основой для сравнения посредством документированной непрерывной цепи калибровок, каждая из которых вносит свой вклад в неопределенность измерений.


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 42 раза

Re: Калибровка средства измерений

Непрочитанное сообщение Метролог » 13 Ноябрь 2020

texadmin писал(а):
10 Июль 2020
поверкой вы нарушаете.
так уже многие один и тот же прибор поверяют и калибруют

Вернуться в «Метрология»