Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 771
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 26 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Добрый день!
Подскажите как можно пересчитать нитратный азот определяемый в почве по ГОСТ 26951-86, если у меня значение выпало из табличного:
рC NO3 - 4.11 И 4.50
в таблице пересчета даны значения для 2,50-4,09
Или я тогда получаю значение менее 2,8
В госте нет формулы.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту:
Нашла формулу в одном источнике, только при пересчете не совсем сходится с табличным значением:
формула Х(мг/кг азота нитратов) = (10в степени минус рСNO3*14*50*1000)/m почвы(г), где
14- молярная масса азота
50-объем экстрагирующего раствора
m - масса почвы 20г +/- 0,1 г.

К примеру, для образца взятого 20 г (ровно) получено значение рСNO3 =2,98 по таблице Х=36,3, а по расчету 36,6 и чему верить?

Отправлено спустя 1 день 16 часов 38 минут:
В области у нас стоят табличные значения, не буду делаь пересчет, напишу менее 2,8 в данных случаях. У меня рNo3 получилось 4,2. Это значение к.о., не посмотрели сразу, что значение нитратов меньше предела по методике.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2856
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 788 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение cordek »

Вика_Химик писал(а): 21 июл 2021 06:18 К примеру, для образца взятого 20 г (ровно) получено значение рСNO3 =2,98 по таблице Х=36,3, а по расчету 36,6 и чему верить?
Могу предположить, что нет поправки на влажность.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 771
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 26 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

cordek писал(а): 22 июл 2021 07:05 Могу предположить, что нет поправки на влажность.
Там пересчет на влажность только для почв, в которых определяется в естественной влажности.
Я так понимаю, если почва высушена до воздушно-сухого состояния, то не нужно пересчитывать. Я, конечно, смотрела влажность тоже. Ну я уже выше сделала вывод:
1. В методике формулы нет, а следовательно основания для пересчета тоже не должно быть;
2. В области мы указали значение, как идут в таблице, поэтому если значения выходят за приделы, то так и писать выше и ниже значений таблицы (разбавление мы не вносили);
3. Надо другой контрольный образец почвы заказывать с нормальным значение нитратного азота, чтобы не выходил за приделы таблицы: со значением 2,8-109 млн-1 (мг/кг). Тот что у нас по всей видимости проверен по другому ГОСТ (так как в паспорте на КО стоит два ГОСТ по нитратноиу азоту, мы у себя только ГОСТ 26951-86 в области указывали. В папорте у нас значение 2,11 у ко
Надеюсь я права.

Отправлено спустя 6 минут:
cordek писал(а): 22 июл 2021 07:05 Могу предположить, что нет поправки на влажность.
Для интереса пересчета с учетом влажности, значение еще больше получается!

Отправлено спустя 7 минут:
КО посчитала получается значение при пересчете 2,21 (без учета влажности) -он и так сухой, ну если с учетом влажности почвы 2,3.
ПО паспорту 2,11 значение стоит.
Расхождение допустимо 10%. Таким образом, получаем предел адекватных значений : 2,21*0,1=+/- 0,221 Придел значений у нас может быть 1,99-2,43. или 2,21-2,11=0,1, что меньше 0,221. Слежвательно, можно скахать, что испытание проведено верно. Хотя опять же, образец для контроля не адекватен. Можно взять рабочие пробы, что были проверены и посмотреть воспроизводимость. Ну хоть такой контроль будет.
Аватара пользователя

Гость_3816

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_3816 »

Вика_Химик писал(а): 21 июл 2021 06:18 Подскажите как можно пересчитать нитратный азот определяемый в почве по ГОСТ 26951-86, если у меня значение выпало из табличного:
рC NO3 - 4.11 И 4.50
в таблице пересчета даны значения для 2,50-4,09
Или я тогда получаю значение менее 2,8
В госте нет формулы.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту:
Нашла формулу в одном источнике, только при пересчете не совсем сходится с табличным значением:
формула Х(мг/кг азота нитратов) = (10в степени минус рСNO3*14*50*1000)/m почвы(г), где
14- молярная масса азота
50-объем экстрагирующего раствора
m - масса почвы 20г +/- 0,1 г.

К примеру, для образца взятого 20 г (ровно) получено значение рСNO3 =2,98 по таблице Х=36,3, а по расчету 36,6 и чему верить?

Отправлено спустя 1 день 16 часов 38 минут:
В области у нас стоят табличные значения, не буду делаь пересчет, напишу менее 2,8 в данных случаях. У меня рNo3 получилось 4,2. Это значение к.о., не посмотрели сразу, что значение нитратов меньше предела по методике.
В таблице 3,5 - соответствует 11,0 мг/кг нитратов, 4,5- уже 1,1 мг/кг, соответственно если 5,5, то это 0,11 мг/кг- переносим запятую!!!
Аватара пользователя

Гость_2292

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_2292 »

Почему в ГОСТе 26951-86 написано название "Почвы. Определение нитратов ионометрическим методом", пункт 4.2. называется "Определение нитратов", а в пункте 5 "Обработка результатов написано уже азот нитратный, как это понимать? Так всё таки это нитраты или азот нитратный?
Проблема в том что у нас в ОА написано "нитраты", вставляли в область давно, протоколы по нитратам давно не выдавали, поэтому никто и не обращал внимания. А сейчас вот как быть? Писать в протоколе "нитраты" и домножать азот нитратный на коэффициент 4,427 (как по воде)?
Хотя в ГН 2.1.7.2041-06 ПДК написано "нитраты по NO3", а NO3 это азот нитратный. Запутались совсем, помогите разобраться.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2856
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 788 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение cordek »

Я как-то то считал по ГОСТ 26951-86, там именно нитраты ( NO3)
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
Аватара пользователя

Pleh
 
 
Сообщения: 171
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 50 раз
Пол:

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Pleh »

cordek писал(а): 19 ноя 2025 15:34 там именно нитраты ( NO3)
Не. Градуировка идёт по молярным растворам нитратов, а таблица пересчёта даёт результат в мг/кг азота нитратов.
К примеру, pNO3 = 3,00 это 0,001 моль/л нитратов или 62 мг/л. С учётом разбавления пробы почвы 50:20 получается 155 мг/кг нитратов. Или 35 мг/кг азота нитратов, а по пересчётной таблице получается 34,7 мг/кг.

Ariveder4i
 
 
Сообщения: 319
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 61 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Ariveder4i »

Гость_2292 писал(а): 19 ноя 2025 08:50ГОСТе 26951-86
с 01.07.2026 будет действовать ГОСТ 26951-2025 и там уже другая таблица пересчета на нитраты.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2856
Стаж: 9 лет
Поблагодарили: 788 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение cordek »

Pleh писал(а): 20 ноя 2025 09:29 примеру, pNO3 = 3,00 это 0,001 моль/л нитратов или 62 мг/л. С учётом разбавления пробы почвы 50:20 получается 155 мг/кг нитратов. Или 35 мг/кг азота нитратов, а по пересчётной таблице получается 34,7 мг/кг
Значит я считал по формуле
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость_2292

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_2292 »

Ariveder4i писал(а): 20 ноя 2025 11:05 ГОСТ 26951-2025 и там уже другая таблица пересчета на нитраты
а где вы посмотрели новую версию этого госта? купили или в базах где есть?
Аватара пользователя

Гость_2292

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_2292 »

Pleh писал(а): 20 ноя 2025 09:29 С учётом разбавления пробы почвы 50:20 получается 155 мг/кг нитратов. Или 35 мг/кг азота нитратов, а по пересчётной таблице получается 34,7 мг/кг.
получается всё таки это азот нитратный и нужно результат умножать на 4,428 и тогда получим нитраты. Правильно я понимаю?
Кстати новый гост опять называется "определение нитратов" а не азота нитратного. :(

Ariveder4i
 
 
Сообщения: 319
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 61 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Ariveder4i »

Гость_2292 писал(а): 25 ноя 2025 09:44 упили или в базах где есть?
у нас Техэксперт, но он и на сайте росстандарта доступен бесплатно, первая ссылка в поисковике.
Аватара пользователя

Pleh
 
 
Сообщения: 171
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 50 раз
Пол:

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Pleh »

Гость_2292 писал(а): 25 ноя 2025 09:48 получается всё таки это азот нитратный и нужно результат умножать на 4,428 и тогда получим нитраты. Правильно я понимаю?
Да, правильно.
Аватара пользователя

Гость_2292

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_2292 »

Что то кто как считает. Кто-то азот нитратный считает по формуле на стр. 6 (Х1) и пишет как нитраты, кто то домножает на коэффициент.
:( Зачем такую игру слов то придумали непонятно.
Аватара пользователя

Гость_2292

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_2292 »

Ariveder4i писал(а): 25 ноя 2025 10:59 на сайте росстандарта доступен бесплатно, первая ссылка в поисковике.
там самого текста Госта нет

Ariveder4i
 
 
Сообщения: 319
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 61 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Ariveder4i »

Гость_2292 писал(а): 28 ноя 2025 08:09Госта нет
держите текст
ГОСТ 26951-2025 Почвы..pdf
(330.75 КБ) 200 скачиваний
Аватара пользователя

Гость_5236

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_5236 »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если в области аккредитации нитраты , а выдаём результат азот нитратов это грубая ошибка? И где посмотреть коэффициент пересчёта азот нитратов на нитраты?
Аватара пользователя

Гость_7103

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_7103 »

Гость_5236, в новом ГОСТ 26951-2025.
А вообще суть в содержание азота в нитратах:
т.е. по старому ГОСТ 26951-88 (действует до 01.07.2026) в таблице дано значение азота нитратного (N-NO3), чтобы перевести в содержание нитратов нужно разделить значение на 0,226, так как доля азота в нитрате как раз 0,226.
У нас кстати тоже также ошибочно в области дано значение нитратов(вместо нитратного азота). Будем расширяться и сокращаться на нитраты и расширяться на азот-нитратный.
Наверное, можно в примечание указать, что данный показатель считать значением азота нитратного. Возможно, при составлении области в конфигураторе отстутствавал на тот момент данный показатель (да и ГОСТ ошибочно так называется, а по факту в ГОСТ 26951-88 дано в таблице значения именно азота нитратного). Пока решили не выдавать через область данный показатель.
Аватара пользователя

Гость_1264

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Гость_1264 »

Добрый день, помогите пожалуйста разобраться в ГОСТом новым на нитраты. Не понятно с коэффициентами к1 и к2 . Так же не понятно с влк
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 771
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 26 раз

Определение нитратов (азота) по ГОСТ 26951-88 в почве

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Гость_1264, Если для ВЛК опирайтесь на РМГ 76-2014 (он ГОСТ ИСО 5725-6 не противоречит, проще изложен по мне)
п. 12 Контроль качества результатов измерений в лаборатории
12.1 Контроль качества результатов измерений осуществляют путем проверки приемлемости результатов измерений, получаемых в условиях повторяемости по 11.2, путем контроля правильности результатов измерений (с применением образцов для контроля или метода добавок), а также путем поверки и калибровки применяемых средств измерений.

Вы должны при выполнении исследований на нитраты получить два результата определения одного образца (навеска-результат - это определение), т. е. от одного образца берете по 2 навеске и исследуете.
Получили 2 резульатат по нитратам напримере по таблице получили Х1=155 и Х2 =145, Хср =150
Проверяем приемлимость результата: 155-145< 0.01*150*19, т.е. 10<28.5 - условия выполняется, значит можем выдать результа среднего аналаза как конечный. Если бы невыполнялся, то брали бы и получали еще 2 результата. Это Оперативный контроль. Проводит специалист, который выполняет исследования. Точность и правильность анализируемс использованием образцов для контроля или рабочих проб ранее правренных. Соответсвенно используя алгоритм расчета внутрилабораторной прицезионнности и точности с использованием образца для контроля или методом добавок.
В общем посмотрите РМГ 76. Там и примеры есть.

12.2 Контроль стабильности результатов измерений осуществляют по ГОСТ ИСО 5725-6, используя методы контроля стабильности среднеквадратического отклонения промежуточной прецизионности и контроль стабильности показателей правильности с применением контрольных карт Шухарта.

Здесь речь о плановом контроле в соотвествии с графиком. т.е. менеджер по качеству или заведующий дает шифрованную пробы ранее анализированных проб (какую спецалист не знает) и полученные результаты оценивают по соотвествующим алгаритмам.
Надеюсь помогла

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Гость_1264 писал(а): 20 май 2026 12:17 Не понятно с коэффициентами к1 и к2
Это если анализируете влажную почву, тогда необходимо пересчитать на воздушно-сухую. Т.е провели анализ на нитратуы. Эту же почву поставили на влажность согласно описанию. Потом пересчитываете с учетом результатов влажности. В воздушно-сухой эти коэффициенты мы берем равными 1.

Вернуться в «Методики, измерения, оформление результатов измерений»