Если вступил в силу новый ГОСТ
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
Я думаю для эксперта это будет вне области без разъяснений, надо бы в РА написать, на всякий. И сопоставлять ГОСТ пункт=ГОСТ пункт, а пока работать по старому.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 1671
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 574 раза
Если вступил в силу новый ГОСТ
Делаете верификацию нового ГОСТа, и работаете, А на актуализации при ПК поменяте пункты.

Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
email:cordek @ yandex .ru
-
-
- Сообщения: 8
- Стаж: 5 месяцев
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
То есть, даже если нет Разъяснения об эквивалентности методик, проводить измерения по новой методике можно без расширения ОА?texadmin писал(а): ↑13.12.2017 1. В случае изменения шифра и/или года издания ПНД Ф и указания в преамбуле новой версии документа сведений о его введении взамен ранее действующей версии допускается проведение аккредитованным лицом исследований (испытаний) и измерений по актуальным (новым) версиям ПНД Ф при условии их внедрения в деятельность аккредитованного лица в соответствии с требованиями системы менеджмента и ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009.
То есть, если методика Y была введена взамен методики X, работать по методике X всё-равно можно?texadmin писал(а): ↑12.12.2017 2. Аккредитованное лицо вправе проводить исследования (испытания) и измерения в соответствии с ПНД Ф, ранее включенными в утвержденную область аккредитации и не актуализированными. При этом основания, случаи и процедуры использования неактуальных версий ПНД Ф должны быть отражены в системе менеджмента аккредитованного лица и должны соблюдаться.
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
В методике должно быть слово взамен
Работать можно по методике которая в области аккредитации, никто вам не запрещает аккредитоваться на методику 60 го года. Если методика устаревшая необходимо проинформировать заказчика.
-
-
- Сообщения: 8
- Стаж: 5 месяцев
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
Имеется методика ФР.1.31.2013.13993 (ПНД Ф 14.1:2:4.139-98), введённая в действие в 2010 году. В 2021 году взамен данной методики была введена в действие ФР.1.31.2021.39093 (ПНД Ф 14.1:2:4.139-98). В Техэксперте у методики от 2010 года статус «недействующая», у методики от 2020 года статус «действующая». Во ФГИС у обоих методик статус «действующая».
Вопросы:
1) Методика от 2010 года действующая или нет?
2) Можно ли работать по методике 2020 года без расширения ОА, если Разъяснение об эквивалентности методик а) отсутствует, б) имеется?
Вопросы:
1) Методика от 2010 года действующая или нет?
2) Можно ли работать по методике 2020 года без расширения ОА, если Разъяснение об эквивалентности методик а) отсутствует, б) имеется?
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
В чём вопрос?
В методике есть предложение взамен ФР.1.31.2013.13993, если есть, анализируйте, внедряйте и работайте, но я бы не стал, работал бы по старой если возможно, до расширения.
-
-
- Сообщения: 8
- Стаж: 5 месяцев
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
В Вашей практике было такое, что Вы работали по старой методике, эксперт на ПК это замечал, но не регистрировал это в качестве несоответствия?
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
А что в этом такого если заказчик не против, от этого она не хуже, не лучше. Другое дело кому эти результаты нужны, может быть нужны именно по новой.
-
-
- Сообщения: 8
- Стаж: 5 месяцев
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
Вопрос в законности. Если заказчик не против, но действие незаконно, на ПК это может вскрыться.
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
-
-
- Сообщения: 244
- Стаж: 4 года
- Поблагодарили: 50 раз
Если вступил в силу новый ГОСТ
igor_ivanov, в чем-же
если МВИ у Вас в ОА и Заказчику нужны результаты именно по ней а не по новой МВИ... скорей может возникнуть вопрос при ПК вскроется они не идентичны
Если вступил в силу новый ГОСТ
Коллеги, здравствуйте!
Возник такой вопрос в процессе работы: являемся ИЛ, в области аккредитации у нас заявлены неактуализированные методики измерения РД разработки Гидрохимического института. Для примера, РД 52.24.395-2007 Методика измерения общей жесткости воды. Есть актуальная версия данной методики 2017 г. - РД 52.24.395-2017. Вопрос в следующем, можем ли мы работать по неактуализированным методикам типа РД 52.24.395-2007? Судя по разъяснению Росаккредитации от 17.05.2018 г. мы можем использовать ранее действующие версии методик. Кроме того, в ФИФ "Аршин" статус РД 52.24.395-2007 "действует". Поясню, что к Росгидрометру наша ИЛ не относится.
Но возникла проблема на стадии аттестации испытательного оборудования, поскольку ЦСМ отказывается аттестовывать ИО по устаревшим методикам (т.е. по РД 52.24.395-2007).
Возможно, кто-то сталкивался с подобной проблемой. Будем благодарны за консультацию!
Возник такой вопрос в процессе работы: являемся ИЛ, в области аккредитации у нас заявлены неактуализированные методики измерения РД разработки Гидрохимического института. Для примера, РД 52.24.395-2007 Методика измерения общей жесткости воды. Есть актуальная версия данной методики 2017 г. - РД 52.24.395-2017. Вопрос в следующем, можем ли мы работать по неактуализированным методикам типа РД 52.24.395-2007? Судя по разъяснению Росаккредитации от 17.05.2018 г. мы можем использовать ранее действующие версии методик. Кроме того, в ФИФ "Аршин" статус РД 52.24.395-2007 "действует". Поясню, что к Росгидрометру наша ИЛ не относится.
Но возникла проблема на стадии аттестации испытательного оборудования, поскольку ЦСМ отказывается аттестовывать ИО по устаревшим методикам (т.е. по РД 52.24.395-2007).
Возможно, кто-то сталкивался с подобной проблемой. Будем благодарны за консультацию!
-
-
- Сообщения: 244
- Стаж: 4 года
- Поблагодарили: 50 раз
Если вступил в силу новый ГОСТ
Alena_pos94, с ЦСМ попробуйте поступить таким образом... при аттестации укажите обе методики... по показателям там все равно все одинаковое... должно пройти... у меня сушильный шкаф используется в двух абсолютно разных методиках... все аттестовано и не раз...
Если вступил в силу новый ГОСТ
ЦСМ отказывается в принципе писать устаревшие методики в протоколе аттестации. К тому же, если мы добавим новые версии методик, придется проводить первичную аттестацию...
-
- Администратор
- Сообщения: 3970
- Стаж: 5 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 503 раза
- Пол:
Если вступил в силу новый ГОСТ
Действует, и Актуализация разные вещи. Актуализация внесение изменений которые произошли.
-
-
- Сообщения: 27
- Стаж: 3 месяца
- Поблагодарили: 3 раза
Если вступил в силу новый ГОСТ
Добрый день.
Может немного не в тему вопрос, но подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации?
Есть стандарт ГОСТ ISO 8185-2012. В нем есть такой пункт:
"56.12.2 Трубки подачи с коннекторами, подсоединенные к увлажнителям, не должны перекручиваться, закупориваться, давать течь.
Соответствие требованию проверяют осмотром и испытанием в соответствии с 56.12.3 ISO 10651-1".
Стандарт ISO 10651-1 уже заменен другим стандартом (80601-2-12), при этом испытания, подобного испытанию по 10651-1 в нем нет.
Что делать? Не проводить испытания? Или проводить по старому стандарту? Для этого нужно делать какую-то свою методику или можно пользоваться неактуальным стандартом?
Или пытаться закрыть это измененными испытаниями по стандарту 80601-2-12?
Может немного не в тему вопрос, но подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации?
Есть стандарт ГОСТ ISO 8185-2012. В нем есть такой пункт:
"56.12.2 Трубки подачи с коннекторами, подсоединенные к увлажнителям, не должны перекручиваться, закупориваться, давать течь.
Соответствие требованию проверяют осмотром и испытанием в соответствии с 56.12.3 ISO 10651-1".
Стандарт ISO 10651-1 уже заменен другим стандартом (80601-2-12), при этом испытания, подобного испытанию по 10651-1 в нем нет.
Что делать? Не проводить испытания? Или проводить по старому стандарту? Для этого нужно делать какую-то свою методику или можно пользоваться неактуальным стандартом?
Или пытаться закрыть это измененными испытаниями по стандарту 80601-2-12?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 1671
- Стаж: 5 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 574 раза
Если вступил в силу новый ГОСТ
Можете пользоваться старым стандартом, если именно в нем находится нужная вам методика.Lidiya писал(а): ↑18.03.2022 Стандарт ISO 10651-1 уже заменен другим стандартом (80601-2-12), при этом испытания, подобного испытанию по 10651-1 в нем нет.
Что делать? Не проводить испытания? Или проводить по старому стандарту? Для этого нужно делать какую-то свою методику или можно пользоваться неактуальным стандартом?
Другое дело, что обычно так огульно не заменяют, возможно в новом стандарте все же есть нужная вам методика?
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
email:cordek @ yandex .ru
-
-
- Сообщения: 27
- Стаж: 3 месяца
- Поблагодарили: 3 раза
Если вступил в силу новый ГОСТ
Если постараться, то с данной частью оборудования можно найти методику, но она отличается кардинально. Изменены условия проведения испытаний, характеристики, метод. Также пункты и наименования изменены. Поэтому пока сложно представить, как объяснить, что это именно та методика, которая заменила предыдущую. Но не исключаю того, что это можно сделать.