Если СИ нет в госреестре?
Если СИ нет в госреестре?
Что делать со средствами измерения, которых нет в госреестре и соответственно нет возможности поверить? А при испытаниях необходимо использовать только поверенные средства измерения.
Теги:
-
- Администратор
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 578 раз
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
Если СИ не в госреестре то на него нет методики поверки
ФЗ-102 Статья 13. Поверка средств измерений
п.1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
п.7. Средства измерений,не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Если СИ нет в госреестре=> В сфере государственного регулирования Вы его не сможете применить.
Статья 18. Калибровка средств измерений
1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, МОГУТ в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.
Калибровка это как правило сравнение с эталонной величиной одна методика может быть на разные типы приборов. Можно калибровать хоть кухонный бабушкин градусник. Ну и применять только для личных целей, (например наука)
в 17025 часто встречается слово калибровка, это от того что у иноземцев нет поверки, у них калибровка, то есть читаем калибровка(в большинстве случаях =поверка).
ФЗ-102 Статья 13. Поверка средств измерений
п.1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.
п.7. Средства измерений,не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Если СИ нет в госреестре=> В сфере государственного регулирования Вы его не сможете применить.
Статья 18. Калибровка средств измерений
1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, МОГУТ в добровольном порядке подвергаться калибровке. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.
Калибровка это как правило сравнение с эталонной величиной одна методика может быть на разные типы приборов. Можно калибровать хоть кухонный бабушкин градусник. Ну и применять только для личных целей, (например наука)
в 17025 часто встречается слово калибровка, это от того что у иноземцев нет поверки, у них калибровка, то есть читаем калибровка(в большинстве случаях =поверка).
-
- Администратор
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 578 раз
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
Ещё из фактов понятие калибровки в стране сейчас две
1: Это калибровка (сравнение с эталонной единицой и т.д)
2 Это калибровка прибора- операции после включения прописанные в инструкции по эксплуатации (правильнее назвать настройка прибора)
1: Это калибровка (сравнение с эталонной единицой и т.д)
2 Это калибровка прибора- операции после включения прописанные в инструкции по эксплуатации (правильнее назвать настройка прибора)
Если СИ нет в госреестре?
Теоретически некоторые СИ можно обозвать испытательным оборудованием и проводить соответственно не поверку, а аттестацию. Учитывая что периодическую аттестацию можно проводить своими силами, то это заметно выгоднее.
-
- Администратор
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 578 раз
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
ГОСТ Р 8.568-97 АТТЕСТАЦИЯ ИСПЫТАТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ
3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытаниях.
Судя по Вашей специфике работы то ещё какой нибудь "генератор частоты" может и пройдёт, может пройдёт если с генератором у Вас есть поверенный осциллограф.
Опять же вопрос почему есть генераторы которые в госреестре, а у Вас он не в госреестре.
С точки зрения логики правильнее было бы тогда не аттестовать а калибровать. (но для проверки это наверное ещё хуже)
Как Вариант написать свою методику где указано это оборудование, и аттестовать её, тогда вопрос буден не только к Вам а и к тем кто аттестовал. (хотя это вообще из области фантастики).
Вариантов можно много накидать, но 100 процентных где Вы будете правы я не знаю. Надо конкретно Вашу ситуацию смотреть что измеряете, как какими док. пользуетесь, и кому измеряете.
3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытаниях.
Судя по Вашей специфике работы то ещё какой нибудь "генератор частоты" может и пройдёт, может пройдёт если с генератором у Вас есть поверенный осциллограф.
Опять же вопрос почему есть генераторы которые в госреестре, а у Вас он не в госреестре.
С точки зрения логики правильнее было бы тогда не аттестовать а калибровать. (но для проверки это наверное ещё хуже)
Как Вариант написать свою методику где указано это оборудование, и аттестовать её, тогда вопрос буден не только к Вам а и к тем кто аттестовал. (хотя это вообще из области фантастики).
Вариантов можно много накидать, но 100 процентных где Вы будете правы я не знаю. Надо конкретно Вашу ситуацию смотреть что измеряете, как какими док. пользуетесь, и кому измеряете.
Если СИ нет в госреестре?
Вот пример, есть два технических средства
1) Аппарат высоковольтный испытательный СКАТ-70 госреестр№ 36036-13, он поверяется
2) Прибор для испытания электрической прочности УПУ-10, он аттестуется
А функции об ТС выполняют одни и теже
1) Аппарат высоковольтный испытательный СКАТ-70 госреестр№ 36036-13, он поверяется
2) Прибор для испытания электрической прочности УПУ-10, он аттестуется
А функции об ТС выполняют одни и теже
-
- Администратор
- Сообщения: 4218
- Зарегистрирован: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 578 раз
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
Аппарат высоковольтный испытательный СКАТ-70 (далее аппарат) предназначен для генерирования напряжения переменного тока синусоидальной формы частотой 50 Гц и напряжения постоянного тока, а также для ИЗМЕРЕНИЯ напряжения и силы переменного и постоянного тока при проведении испытаний
Установка пробойная универсальная УПУ-6 (в дальнейшем по тексту – УПУ-6) предназначена для ИСПЫТАНИЯ изоляции электротехнического оборудования и материалов переменным синусоидальным напряжением частотой 50 Гц и выпрямленным напряжением отрицательной полярности, РЕГУЛИРУЕМЫХ в пределах 0-6 кВ с выходным током до 100 мА
Ключевые слова ИЗМЕРЕНИЯ, ИСПЫТАНИЯ, РЕГУЛИРУЕМЫХ
Установка пробойная универсальная УПУ-6 (в дальнейшем по тексту – УПУ-6) предназначена для ИСПЫТАНИЯ изоляции электротехнического оборудования и материалов переменным синусоидальным напряжением частотой 50 Гц и выпрямленным напряжением отрицательной полярности, РЕГУЛИРУЕМЫХ в пределах 0-6 кВ с выходным током до 100 мА
Ключевые слова ИЗМЕРЕНИЯ, ИСПЫТАНИЯ, РЕГУЛИРУЕМЫХ
-
-
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 5 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 13 раз
-
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 6 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 17 раз
Если СИ нет в госреестре?
Добрый день!
А если СИ нет в гос реестре, можно ли его поверять (калибровать) за границей и будет ли действителен данный сертификат?
А если СИ нет в гос реестре, можно ли его поверять (калибровать) за границей и будет ли действителен данный сертификат?
-
-
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 6 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 27 раз
Если СИ нет в госреестре?
Нет. Поверять можно только то, что есть в реестре. По поводу калибровки
Если лаборатория аккредитованная, то проблем быть не должно. Но в конечном счете все определяет заказчик работ и оговаривает тонкости в договоре.
Если СИ нет в госреестре?
Кто-нибудь сталкивался с тем, что приборов нет в госреестре? И аналогов нет, но для методики они нужны? Можно ли применить калиброванные?
Например, ротаметры или расходомеры. Нужно измерить утечку порядка 5 мл/мин, но такого СИ (внесенного в госреестр) просто нет. Не знаем, что делать. Может кто подскажет?
Например, ротаметры или расходомеры. Нужно измерить утечку порядка 5 мл/мин, но такого СИ (внесенного в госреестр) просто нет. Не знаем, что делать. Может кто подскажет?
-
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 4 года 3 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Если СИ нет в госреестре?
Вопрос по Дозатору. Продали нам дозатор не внесенный в реестр СИ (он индиский), конечно, сами виноваты не указали при заказе наличие дозатора в реестре СИ, соотвественно и продали то, что продали! Получается использовать его мы уже не имеем прав (брали для ПЦР)?
Нужно покупать другой? Или есть варианты как его можно поверить (или откалибровать)?
Нужно покупать другой? Или есть варианты как его можно поверить (или откалибровать)?
-
-
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 342 раза
Если СИ нет в госреестре?
Вика_Химик, напомните, вы в сфере госрегулирования обеспечения единства измерений?
-
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 4 года 3 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Если СИ нет в госреестре?
да покапали оборудования для ГМО в зерне и семенах (планируем расщширяться).Olga_Nesterova писал(а): ↑26.01.2023 напомните, вы в сфере госрегулирования обеспечения единства измерений?
Есть у нас дозаторы еще 100-1000.
Поставщик сказал, что их планируют включать и вроде как подали заявку на включение. Подождем, пока, конечно, показывать не будем!
-
-
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
- Поблагодарили: 342 раза
Если СИ нет в госреестре?
Вика_Химик, в сфере госрегулирования поверка обязательна. А поверка только если включен в госреестр.
-
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 4 года 3 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Если СИ нет в госреестре?
Ясно! СпасибоOlga_Nesterova писал(а): ↑26.01.2023 Вика_Химик, в сфере госрегулирования поверка обязательна. А поверка только если включен в госреестр.
Если СИ нет в госреестре?
Здравствуйте, коллеги.
Прошу помощи в разборе наболевшего вопроса.
Я работаю в торговой сети, которая имеет собственное производство пищевой продукции.
Для контроля t сырья, п/ф и ГП используем термометры (термощупы) — включены в Госреестр СИ. Первичная поверка имеется.
В ноябре срок действия поверки истекает. Но, мне не согласовывают повторную (в связи со значительной суммой затрат).
Вопрос: обязательна ли поверка данных приборов для использования в пищевом производстве? Если да, то какими статьями нормативных документов это регламентируется?
P. s. Я обращался с данным вопросом в несколько ЦСМ и аудиторам пищевых производств — мнения о необходимости поверки разделились примерно поровну ((( Я в смятении.
Надеюсь на форумчан. Заранее благодарю за помощь!
Прошу помощи в разборе наболевшего вопроса.
Я работаю в торговой сети, которая имеет собственное производство пищевой продукции.
Для контроля t сырья, п/ф и ГП используем термометры (термощупы) — включены в Госреестр СИ. Первичная поверка имеется.
В ноябре срок действия поверки истекает. Но, мне не согласовывают повторную (в связи со значительной суммой затрат).
Вопрос: обязательна ли поверка данных приборов для использования в пищевом производстве? Если да, то какими статьями нормативных документов это регламентируется?
P. s. Я обращался с данным вопросом в несколько ЦСМ и аудиторам пищевых производств — мнения о необходимости поверки разделились примерно поровну ((( Я в смятении.
Надеюсь на форумчан. Заранее благодарю за помощь!
-
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
- Поблагодарили: 62 раза
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
AndryCA, данные отношения регулирует Федеральный закон от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ.
В статье 1 части 3 данного ФЗ сказано:
Это точно на вашу деятельность распространяется.Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения....которые выполняются при:
7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров;
В статье 5 части 5 вышеуказанного ФЗ сказано:
Ознакомиться со списком можно здесь https://fgis.gost.ru/fundmetrology/regi ... ems/4934525. Правительством Российской Федерации в целях, предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, устанавливается перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и выполняемых при осуществлении деятельности в областях, указанных в пунктах 1 - 3, 5 - 9, 11 - 17, 19 части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона....
Ваш раздел 5.
Также в 102-ФЗ в статье 1 есть часть 4:
Распространяется ли на вашу деятельность технические регламенты о пищевой продукции? Вопрос интересный и до конца не изученный. Если распространяются, то поверка требуется, т.к. температура хранения, например, напрямую связана с безопасностью.4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2506
- Зарегистрирован: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 727 раз
Если СИ нет в госреестре?
Температура сырья в техрегламентах не указана.
В перечне измерения в сфере ГРОЕИ её тоже нет.
Значит поверять не надо, но можно добровольно поверить.
В перечне измерения в сфере ГРОЕИ её тоже нет.
Значит поверять не надо, но можно добровольно поверить.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
- Поблагодарили: 62 раза
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
cordek, ради интереса, откройте ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции", например, и в поисковике по документу наберите "градус". Будут результаты поиска? Будут!
Вот первая цитата:
и далее по тексту хватает.К обращению не допускается мясо и другое мясное сырье, полученное от туш:
...
- имеющие температуру в толще мышц бедра выше минус 8 градусов Цельсия для замороженного мяса, и выше плюс 4 градусов Цельсия – для охлаждѐнного;
Вопрос в другом, подпадает под техрегламенты эта деятельность? Скорей всего нет. Но.....
Если СИ нет в госреестре?
коллеги возник вопрос, в лаборатории принесли СИ от заказчика выпущенное в январе 2024 отметка в паспорте, но утвержден тип с госреестром в феврале, мы отказываемся проводить поверку, но заказчик утверждает что так разрешается. Подскажите на какой документ
сослаться
сослаться
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2506
- Зарегистрирован: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 727 раз
Если СИ нет в госреестре?
Пусть предоставят сведения, что данное СИ участвовало в испытаниях для установления типаДневной бродяга писал(а): ↑15.06.2017 принесли СИ от заказчика выпущенное в январе 2024 отметка в паспорте, но утвержден тип с госреестром в феврале,
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
- Поблагодарили: 62 раза
- Пол:
Если СИ нет в госреестре?
Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 28.08.2020 г. № 2905 (Официальный
интернет-портал правовой информации (www.pravo.gov.ru) от 23.11.2020 г., ст. 0001202011230062)
Не только эти средства измерений.
Согласно вышеприведенному приказу:
Как видно, есть и другие варианты.Решение об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства распространяется на стандартные образцы и средства измерений, соответствующие описанию их типа и изготавливаемые в период действия утвержденного типа (в течение 5 лет от даты подписания приказа об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений), изготовленные для испытаний стандартных образцов или средств измерений и (или) представленные на данные испытания стандартные образцы или средства измерений, сведения о которых содержатся в материалах испытаний стандартных образцов или средств измерений, а также изготовленные после утверждения акта испытаний стандартных образцов или средств измерений, на основании которого принято решение об утверждении типа, до даты принятия данного решения (дата подписания приказа входит в срок действия утвержденного типа), и действует бессрочно.
Вот пример.
Тип регистрационный № 91741-24 утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от «28» марта 2024 г. № 837. Есть запись в АРШИН. А если посмотреть приложение к приказу Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии
от « 28 » марта 2024 г. № 837, то можно увидеть, что дата утверждения акта 04.12.2023. Получается, что средства измерений изготовленные после 04.12.2023 года являются утвержденного типа и могут поверяться.
Как-то так.
Надо открыть приказ и посмотреть, что там написано.
P.S. Может там есть и такое:
При распространении решения об утверждении типа на ранее изготовленные стандартные образцы или средства измерений серийного производства, находящиеся в эксплуатации и соответствующие описанию типа, соответствующие указания должны содержаться в приказе об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений.