Техническое обслуживание оборудования лаборатории

[Rada]

В нашей лаборатории техническое обслуживание оборудования ведётся в журналах тех. обслуживания. Но в них мы пишем только, то что может сделать непосредственно рабочий персонал, (по паспорту оборудования). Например, на весах ВЛР -200 лаборант может протереть их и т.д., а вот калибровку проверка нуля...должен делать метрологи КИП. Для проверяющих у нас есть журналы технического обслуживания ( нашего тех.обслуживания), от метрологов есть график поверки и ТО оборудования, и есть отчёт о проведении поверки и ТО по месяцам. Но нет записей в журналах.... Эти журналы должны быть по логике у метрологов.... У нас их нет.Достаточно ли в таком виде вести ТО оборудования? Боязно, что проверяющие спросят с нас эти журналы. Расскажите как у вас и как надо?

[texadmin]

Если честно, я запутался. Калибровка это одно, называйте её "юстировка", ТО в соответствии с инструкцией по эксплуатации. Нового ни чего не придумаете.

[Дневной бродяга]

Разъясните тогда. Если у меня в паспорте на электронные весы написано перед измерением с помощью гирь эталонных проводить калибровку, я должен приглашать метрологов из ЦСМ и еще за деньги? А сам не могу провести данную операцию, т.к. это не в моей компетенции?

[texadmin]

Немного неправильная терминология правильнее юстировка, или настройка. Заводите журнал и перед измерениями юстируйте с записью в журнале, в некоторых журналах видел так же идентификацию гирь с помощью которых юстируют с действительным весом (вероятно актуально где гиря не одна). Подойдут гири юстировочные с сертификатом в два раза дешевле.

[olga19]

Подскажите, пожалуйста. Если в паспорте написано каждый раз перед включением осматривать целостность кабеля, корпуса или протирать перед каждым включением спиртом, то каждый день делаете отметку в журнале?? А если протирать тряпочкой раз в неделю, от каждую неделю и об этом делать отметку?

[Муртаз]

в журнале выдачи си сделайте графу то и ставьте отметку "ЕТО вып."

[Rada]

olga19, Да, надо все действия технического обслуживания записывать согласно паспорта на оборудование. Что бы там не было написано - мы всё это должны обеспечить для работы оборудования. Это может быть журнал, карточки или отчёт. Эксперты у нас это требовали. Если в паспорте ничего не написано про тех.обслуживание - значит и не нарушаем. Но и на такой вид оборудования нужно разработать инструкции, по которым проводится ТО.

[vodopyan]

Если в паспорте ничего не написано про тех.обслуживание - значит и не нарушаем. Но и на такой вид оборудования нужно разработать инструкции, по которым проводится ТО.

Какие инструкции нужно разрабатыватьи для какой цели , если в паспорте оборудование не написано про ТО?
И второй вопрос: разрешено ли ТО оборудования лаборатории проводить по договору с фирмой, прописав периодичность 1 раз в квартал, в год?

[texadmin]

Если ТО не прописано пишите, Внешний осмотр, замена расходных материалов, чистка, проверка работоспособности.

разрешено ли ТО оборудования лаборатории проводить по договору с фирмой

Да особенно если это специфичное оборудование ТО которого могут проводить только обученные работники. После ТО пусть пишут в Вашем журнале ТО проведено в полном объёме согласно инструкции на оборудование, замечаний нет. Оборудование исправно и может эксплуатироваться в полном объёме (что то типа этого). И свои лицензии, или сертификаты если есть приложат. Вы после ТО, если есть возможность проверяете согласно своей процедуре контроля качества (ВЛК).
Договор должен быть составлен заранее например на год (что весть год проводят ТО).

[vodopyan]

Да, договор заключается на год на 51 единицу приборного парка лаборатории. Но 25 ед. СИ и 4 паровых стерилизатора на ежемесячную услугу, а 22 ед. ИО и ВО на ежеквартальное. Цель- экономия средств предприятия.
На профилактическое ТО (1 раз в год) хроматографа, атомного спектрометра намерены заключать разовый договор с фирмой -изготовителем .
Нет ли изъяна в данной схеме планирования ТО оборудования ?

[texadmin]

Я Вам только про хроматограф напишу. Лучше заключить договор на год, а не разовое, количество согласно инструкции на оборудование (пусть и один раз в год, и по необходимости). Иначе по бумагам вы без ТО остаётесь. Плюс у Вас наверное ежедневное есть, протереть там. На остальное смотреть надо что за оборудование, и почему вы своими силами не можете провести ТО. Так возможно если стерилизаторы под давлением необходима лицензия (только не знаю кто за этим смотрит)

[vodopyan]

В руководстве по эксплуатации водяных бань прописано, что специального ТО во время работы не требуется, 1 раз в месяц проверяется общее техническое состояние прибора.
Что входит в это понятие "общее техсостояние"? И можем ли мы сами (персонал лаборатории) его проверять? Термометры у нас имеются. Поверены. Бани аттестованы.
ИВТМ-7-М тоже с непонятным для нас призывом к действию: 1 раз в год сервисное ТО на заводе-изготовителе. И что с этим делать? Готовимся к аккредитации. Отправлять по почте на завод-изготовитель?

[texadmin]

Не думайте что есть человек который точно знает как проводить ТО любого оборудования. Вы думаете руководства писало пять НИИ. Вы так сейчас весь российский парк будете переписывать. Нет ГОСТ, приказа, закона как правильно проводить ТО.

общее техническое состояние прибора

тут можно книгу написать, а так внешний осмотр, работа кнопок переключателей, провода, чистка, настройка. Если несложно для себя термометр ткните, (можно калиброванный), если для комиссии бумажечку заведите с показанием термометра.

1 раз в год сервисное ТО

Это на завод звоните, возможно нужна периодическая настройка датчиков, возможно осуществят вместе с поверкой, если дорого спросите как сделать самим или есть кто по близости кто проводит. Если не договоритесь, пишете в антимонопольную службу. Про ИВТМ отпишитесь потом, что то интересно стало. Чего то сегодня беда с ИВТМ

[Муртаз]

на ИВТМ которому год Уралтест сразу выдал извещение о непригодности, завод сослался на то что необходимо проводить калибровку и т.д. и выдали Свидетельство о поверке, поэтому если купили его то лучше отправлять к ним на поверку...

[DigitalError]

Если не договоритесь, пишете в антимонопольную службу

Поддерживаю. Аппетиты капиталистов нужно ограничивать. Так же являюсь счастливым обладателем ИВТМ-7М.

Отправлено спустя 1 минуту:

на ИВТМ которому год Уралтест сразу выдал извещение о непригодности

Основание? Скан извещения можете сюда скинуть? Работаем именно с Уралтестом.

[Муртаз]

я чуть сроки аккредитации не профукал с этим извещением о не пригодности, а на заводе в этот раз сделали бесплатно так как гарантийный срок у ИВТМ 24 месяца, через какую фирму покупал через них и на завод отправил... а что касается Уралтеста то их слова прибор не соответствует заявленным метрологическим характеристикам

[DigitalError]

прибор не соответствует заявленным метрологическим характеристикам

так это стандартная фраза, интересует причина - неужто отсутствие ТО??

на заводе в этот раз сделали бесплатно

Что сделали - поверили и выписали свидетельство о поверке? Если да, то зачем отправляли поставщику, а не напрямую на завод?

[Муртаз]

Нет про ТО ни чего не говорили, именно не соответствует заявленным метрологическим характеристикам (по температуре).
На заводе провели ТО и выписали Свидетельство о поверке, а через поставщика потому что все действия были бесплатно...

[Дневной бродяга]

именно не соответствует заявленным метрологическим характеристикам (по температуре).

Не пойму. Методике не соответствуют?

[texadmin]

Методике не соответствуют?

Прибор не прошёл поверку, канал температура неправильно показывает, на заводе провели калибровку бесплатно, платно сделали поверку.

[Муртаз]

Моя организация поверку не оплачивала, возможно поставщик, не знаю...

[vodopyan]

Обязательно ли документировать проведение ежедневных рутинных элементов ТО, например, спектрофотометра,термостата ? Можно ли в ДП «Управление оборудованием» прописать, что допускается не фиксировать осмотр, очистку или дезинфекцию ТО? Корректно ли это?
Мы планируем сделать «контрольные листы регистрации технического обслуживания» на каждую единицу оборудования, в которых факт проведения процедур ТО будет заверяться подписью лица, которое это ТО провело. По еженедельному осмотру электриком или сервисным инженером вопросов нет- фиксировать факт будем. Как быть с ежедневными процедурами ТО?

[texadmin]

Нас эксперты заставили под роспись ежедневные, (спорить можно) но тогда получается если ежемесячные отмечаете, почему ежедневные не отмечаете.

[Надежда79]

Как вообще составляется правильно график по ТО? Может существует какая-то определенная форма?

[texadmin]

В идеале.
Берёте паспорта, инструкции на оборудование, внимательно читаете.
1. Выписываем - периодичность ТО, если нет периодичности ищите обслуживание и перечень работ. Если совсем нет обыгрывайте в ДОК процедуре или инструкциях которые необходимо иметь согласно приказа. например: чистим, проверяем крепление, работоспособность.
2. Выписываем требования во время проведения ТО, что необходимо сделать во время ТО, если необходимо обучить (специфическое оборудование), обучаем где необходимо, например у производителя, с получением корочек.
3. Необходимые вещи для проведения ТО, тряпки, отвертки, спирт. закупаем, отводим определённое место для хранения.
4 Составляем график с учётом периодичности на год, какой нравится, хоть таблица, хоть в строчку.
4. Назначаем ответственных или ответственного(под роспись), обучаем, проверяем знания.
5. Согласно графика ставим отметки о проведённых ТО (дата, роспись), желательно с перечнем проводимых работ.
Все это описываете в Док процедуре.
По приезду комиссии ответственный должен ответить, не растеряться как когда и как он проводить ТО, например беру инструкцию там то и там, читаю.

[Муртаз]

Чтоб не засорять докум.процедуру, на каждый вид СИ можно сделать операционный лист по проведению ТО (информацию из инструкции, можно даже раздел и страницу указать) и приложить его к графику ТО, тогда в графике остается написать вып., дата и роспись (крестик) ... кого как в школе учили...

[Тимур Жанбеков]

В соответствии с GOST ISO/IEC 17025-2019 лаборатория определяет порядок транпортировки, хранение, консервации, ремонта, калиброки, поверки испытательного оборудования в ИЛ.
Вам необходимо иметь два графика: 1) График технического обслуживания ИЛ, 2) График поверки / калибровки СИ и ИО Испытательной лаборатории. К техническому обслуживанию добавляется "карточка обслуживания оборудования ИЛ", которые включает в себя только базовые заметки, а в Журнал регистрации тех. обслуживания необходимо указать более детальные комментарии, напр. вискозиметр (заводом-изготовителем предусмотрено проводить уход за оборудование, а именно раз в месяц проводить состояние эл. кабелей, штепсельной вилки, крепления и пр. это у вас проводит лаборант, при условии, что у него не ниже 3 группы по электробезопасности, и он назначен приказом за тех. обслуживание оборудования. Поверку осуществляет поверочная лаборатория, которая имеет эталоны, стандартные образцы и соответствующую лицензию.

[texadmin]

ГОСТ 18322-2016 Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения.docx

(38.06 КБ) 548 скачиваний

Название: ГОСТ 18322-2016 Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения
Ключевые слова: техническое обслуживание, ремонт, термины, определения, виды и методы технического обслуживания и ремонта, показатели системы технического обслуживания и ремонта
Область применения: 1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает термины и определения основных понятий в области технического обслуживания и ремонта техники.
Настоящий стандарт распространяется на объекты технического обслуживания и ремонта (далее - объекты).
Термины, устанавливаемые настоящим стандартом, рекомендованы для применения во всех видах документации и литературы, входящих в сферу действия стандартизации или использующих результаты этой деятельности.
Настоящий стандарт применяется совместно с ГОСТ 27.002 .
Стандартизованные термины с определениями приведены в разделе 2. В качестве справочных данных приведены эквиваленты стандартизованных терминов на английском языке, часть из которых заимствована из международного стандарта [1]*.
Тип документа: ГОСТ
Год: 2017
Количество страниц:
Язык: русский, RU
Качество: текст
Пример текста: ТО (maintenance): Комплекс технологических операций и организационных действий по поддержанию работоспособности или исправности объекта при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании.

[texadmin]

Стратегия технического обслуживания с учетом (без учета) производственного календаря:
ТО0 — Мероприятие проводится каждый рабочий день;
ТО1 — Мероприятие проводится один раз в неделю;
ТО2 — Мероприятие проводится один раз в месяц;
ТО3 — Мероприятие проводится один раз в квартал;
ТО4 — Мероприятие проводится один раз в полугодие;
ТО5 — Мероприятие проводится один раз в год.

[Itanium]

Вот что интересует - если Лаборатория сейчас не работает в связи с пандемией, и соответственно оборудование не обслуживается, тот как с этим быть потом, при возобновлении работы?
Получается нужно каким-то образом подтверждать, что не обслуживание оборудования не повлияло на его работоспособность? Т.е. фактически проводить повторно входной контроль и ввод в эксплуатацию?
Кто-что думает коллеги?

[texadmin]

По мне правильнее ТО проводить периодами не от даты к дате, а назначать месяц.
Если пропустили по объективным причинам, делаете внеочередное. В не подконтрольный период оборудование не использовалось.

[Itanium]

По мне правильнее ТО проводить периодами не от даты к дате, а назначать месяц.

Было бы здорово, но в инструкции написано как написано - ежедневное, еженедельное, ежемесячное и т.д.

[texadmin]

Стратегия технического обслуживания с учетом производственного календаря:
ТО0 — Мероприятие проводится каждый рабочий день;
ТО2 — Мероприятие проводится один раз в месяц; (а не через месяц)
введите в СМК эти понятия и всё.
Нареканий вроде на было, (можно конечно поглубже покопать как правильно, (цели, и задачи ТО) и из этого исходить.

[Itanium]

Смотрите какая фишка - оборудование приобретается, проверяется, вводится в эксплуатацию, проверяется и аттестуется и далее в процессе эксплуатации подлежит периодическому обслуживанию.
И вот форс-мажор-лаборатория останавливает работу, оборудование не законсервировано, контроль условий в помещениях не ведётся. В связи с чем возникает вопрос - оборудование не изменило свои параметры, оно работоспособно? - если оно не обслуживалось...
Прихожу к мысли, что при возобновлении работы нужно проходить всю цепочку заново - ввод в эксплуатацию, проверка, аттестация. Помогает то, что как раз в июле год назад пости все оборудование поверялось и аттестовывалось.

[texadmin]

процессе эксплуатации подлежит периодическому обслуживанию.
И вот форс-мажор-лаборатория останавливает работу, оборудование не законсервировано, контроль условий в помещениях не ведётся.

Здесь видимо на усмотрение руководителя ИЛ, с одной стороны Вы правы, если машину оставить лет на десять (в данном случае время относительно), то без ТО как то глупо.
С другой стороны эти дни считаются нерабочие, ТО проводится в рабочие дни. Не слышал что бы эксперты требовали ввод в эксплуатацию из за карантина.

[DigitalError]

при возобновлении работы нужно проходить всю цепочку заново

Для чего обслуживать ежедневно то, что можно обслуживать ежемесячно? Если это не влияет на достоверность измерений (что вы собственно после "карантина" и подтверждаете) - то наверное можно и нужно увеличить период ТО...

[texadmin]

В ежедневных ТО обычно процедуры, опробование, чистка, данные операции логичны перед использованием, смысл чистить прибор каждый день который не используешь.

[Itanium]

Не слышал что бы эксперты требовали ввод в эксплуатацию из за карантина

Так и карантина раньше не было :)

Отправлено спустя 21 минуту:

Для чего обслуживать ежедневно то, что можно обслуживать ежемесячно?

Что можно - то можно. Периодичность в инструкции по эксплуатации прописана, обсуждению не подлежит.
Но дело собственно не в этом. Дискуссии с экспертами по поводу влияет не влияет на точность измерения и "а мы тут решили глядя на потолок, что можно и реже обслуживать" оставлю любителям острых ощущений.
Я так полагаю, что кто хоть пару лет поработал в системе аккредитации уже должен понять, что слова никому не интересны - бумажку покажи от производителя - что не влияет и можно обслуживать реже. Нет бумажки получите несоответствие.

Отправлено спустя 1 минуту:
Кстати, карантин длится уже не неделю и даже не месяц. Так что обсуждение бессмысленно.

[texadmin]

покажи от производителя - что не влияет и можно обслуживать реже. Нет бумажки получите несоответствие.

Согласен, да даже и бумажка не поможет, слова будут такие -засуньте свою бумажку в стол.
Скажу так у организаций которые проходили дистанционно, вопросов по ТО не было.

[scbist]

И вот форс-мажор-лаборатория останавливает работу, оборудование не законсервировано, контроль условий в помещениях не ведётся. В связи с чем возникает вопрос - оборудование не изменило свои параметры, оно работоспособно? - если оно не обслуживалось...

Сейчас уже поздновато, но у нас как только началось был издан приказ о режиме работы предприятия в период пандемии. Основного персонала на работе какое-то время не было, но были охранники, уборщицы и кое-кто из необходимых работников. В приказе оговаривается не только пропускной режим, но и обязанность охраны следить за помещениями, а уборщицам проводить дезинфекцию. В штатном режиме у меня бывает оборудование работает круглосуточно. На этот случай я пишу служебку начальнику охраны и прошу раз в два часа заходить в помещение и следить за состоянием. Если что-то не так, то вот инструкция по действиям охранников. Если есть возможность, то лучше задним числом оформит такие бумаги.
Если нет, то создать комиссию, которая все проанализирует, в том числе возможные изменения климатических условий в местах установки оборудования, и оценит его состояние после простоя.

[DigitalError]

возможные изменения климатических условий в местах установки оборудования

У нас ИВТМ-7 записывает на флешку значения температуры, давления и влажности каждые 4 часа. Когда вышли на работу, сделали выгрузку и установили соответствие. А вообще, еще 21 мая новость была:

Регионам рекомендовано возобновить работу органов по сертификации и лабораторий, так как именно они проводит оценку продукции на безопасность. Такие рекомендации уже направили Минпромторг и Минэкономразвития органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

https://rg.ru/2020/05/21/regionam-rekom ... torij.html

[Itanium]

как только началось был издан приказ о режиме работы

Тогда это уже не форс-мажор, если Вы к нему подготовились :) Давайте я упрощу ситуацию, смоделируем вариант - в здании где, размещается лаборатория террористы захватили заложников. Здание заминировано. Вам удалось вхалате и тапочках выскочить на улицу, остальные сотрудники тоже выбежали, кто через дверь, кто через окно. Здание обесточено. Вокруг за несколько кварталов оцепление. Переговоры ведутся второй месяц. Вот это форс-мажор. Даже приказ издать проблематично, зарегистрировать негде :)
Через 2 месяца успешный штурм, ещё через месяц в здание допускают Вас. Ну и...

создать комиссию, которая все проанализирует

Вот это интересно - что и как Вы собираетесь анализировать... Например в инструкции по эксплуатации написано - еженедельно делать - 1)... 2)... 3)... Причём это могут быть совершенно не очевидные вещи - например менять осушитель. Не зная устройство и принцип работы прибора что Вы можете анализировать и как можете оценить последствия для прибора?
Опять-таки - я беру общий случай, а не простые частности - например ежедневная протирка весов.

Отправлено спустя 5 минут:

бумажка не поможет

Сории, официальная бумажка от производителя - это серьёзный вариант проиграть дело в суде для эксперта и даже росаккредитации всеми вытекающими... Ну самые упертые эксперты может и не воспримут этот аргумент. Зависит ещё от того кто эксперт и кто начальник лаборатории. Мне когда эксперт одну дурь задвинул на ПК - я сказал, хорошо, пишите, встретимся в суде. Эксперт походил, позвонил куда-то и сказал - я напишу отдельную служебную записку :)

[texadmin]

дело в суде для эксперта и даже росаккредитации всеми вытекающими

Вспомните магнитные поля и приборы с ФЭУ, или отписки которые по кругу посылают.

Проведите внеочередное ТО, и успокойтесь.

[scbist]

Даже приказ издать проблематично, зарегистрировать негде :)

Я помню еще в советские времена у секретаря был журнал регистрации приказов. Так она в нем периодически пропускала строчки. Потом, через довольно продолжительное время, появлялся приказ под номером с буквой, а пустая строчка в журнале пропадала. Иногда исполнитель "резервировал" для себя заранее номер приказа, но это явно не форс-мажор

Через 2 месяца успешный штурм, ещё через месяц в здание допускают Вас.

Ну, допустим, не в здание, а в то, что от него осталось. Мне кажется, в этом случае придется не просто ТО проводить, а многое заново закупать. Естественно, после таких форс-мажоров придется идти по пути первичного ввода оборудования в эксплуатацию. Но сейчас мы говорим, об отсутствии штатных работников на местах. Помещение осталось целым, стены на месте, окна тоже. Климатический режим в помещениях мало отличается от обычного выходного дня.
Сейчас для многих наверное странно звучит, но на многих предприятиях до сих пор остались службы гражданской обороны. У нас, например, до сих пор периодически проходят учения. У начальника ГО есть различные планы на возможные случаи как техногенных, так и военных катастроф.
На самом деле, запрета пропускать кого-то на территорию предприятий я не помню. У нас директор сам издал приказ, но это не помешало некоторым патриотам все равно проникать на территорию на свои рабочие места. Пришлось ему издать еще один приказ, более строгий. Но, повторю еще раз, в своем приказе директор оговорил список работников которым можно находиться на территории и круг их обязанностей.

[texadmin]

Конечно смех, но я придумал индикатор необходимости заново вводить оборудование в эксплуатацию в случае форс мажоров, - комнатные цветы погибли, значит было холодно, жарко, давно, ядовито, опасно: проводите входной контроль.

[DigitalError]

комнатные цветы погибли

Аквариум еще заведите. Получите коэффициент охвата k=2 для вероятности 0,95

[texadmin]

Аквариум еще заведите.

Рыбками традиционно СОУТ проводить.

[Itanium]

Естественно, после таких форс-мажоров

Ну вот мы и определились, что такое форс-мажор :)
Нынешнюю пандемию я к нему отношу.
Поэтому - если Вы не контролировали условия хранения, не проводили техобслуживание как этого требует инструкция - то это означает, что Вы не можете быть уверены, что оборудование работает исправно. А значит, нам нужно фактически заново ввести его в эксплуатацию, так, как будто мы его получили со стороны. А ещё лучше - провести поверку и аттестацию, или самостоятельную калибровки при наличии стандартных образцов (кстати их хранение мы тоже не контролировали :) Поскольку иных способов убедиться в исправно три у нас по-сути нет.
И здесь вспоминаю свою тему - про автоматическую регистрацию условий окружающей среды и электропитания. Вас нет - а регистрация идёт 24 х 7 х 365. Посмотрели - выходов параметров за установленные пределы не было - значит все Ок. Работаем дальше.

Отправлено спустя 11 минут:

Вспомните магнитные поля и приборы с ФЭУ,

Честно говоря - не отслеживаю, что там с магнитным полями. В любом случае одно дело ещё не показатель и совершенно точно не однозначный тренд.

Проведите внеочередное ТО, и успокойтесь.

Вот чего-чего, а спокойствия в этой системе точно не будет, до тех пор, пока эксперты и лаборатории не будут находиться в равных условиях, а эксперты быдут трактовать правила исходя из своей собственной головы :)
Спокойствие я себе могу обеспечить хоть завтра, слава богу я уже пенсионер :)

[texadmin]

Честно говоря - не отслеживаю, что там с магнитным полями.

да там смысл был, что производители несколько писем. Экспертам эти письма были до фонаря.

[Ученик чародея]

Здравствуйте. Вопрос такой. ТО занимается подрядная организация по договору. В последнее время халатно. Нашли человека, который может заниматься ТО в нашей организации. (Оборудование лаборатории). Можем ли мы работать по договору с физ.лицом и какие нужны от него документы? У него нет лицензий, какое требуется образование? Кто имеет такой опыт. Какие требования к работе (работникам) по ТО?