Цифровизация лабораторной деятельности. Автоматизация в лаборатории

[Itanium]

Смотрите - оборудование автоматизировать особо негде развернуться и экономии времени не особо предвидится. Если честно - особых проблем с учетом оборудования нет, а не особые портянка с графиком поверки на стене решает.
А вот отчетность во ФГИС было бы интересно автоматизировать.

Я не уверен насчет самой идеи - универсальной автоматизации ЛРК. Мне кажется автоматизцию стоило бы затачивать под технологию испытаний Лаборатории.
Как бы я видел для своей лаборатории автоматизацию - инженер выходит на измерения не с журнальчиком и ручкой (хорошо у меня A6, а у некоторых A4 :), а с защищенным планшетом, куда вводит все исходные данные, результаты измерений, фото объекта, подписывает и отправляет в базу, где автоматически формируется Протокол, который после моей подписи автоматом улетает заказчику и во ФГИС, опять таки в электронном виде.
Вот это была бы действительно экономия времени и одновременно 100% прослеживаемость записей.
А если к этому добавить единую электронную базу поверок оборудования - то и вообще работу можно было бы радикально упростить.
Архив журналов и протоколов формировался бы автоматически в электронном виде.
Но сделать это без РосАккредитации не получится, а у них похоже таких планов нет :)

[texadmin]

Вообще я очень хорошо представляю всю систему которая была бы универсальна. И как всё должно выглядеть и главное всё возможно. И главное было бы делать всё быстрее и правильнее чем даже до появления Росаккредитации, с выполнением всех критериев. НО
1. Всё равно необходимо начинать по порядку - оборудования, персонал, область, приёма заявок, первичные записи, и уже потом протокол.
2. Вообще всю концепцию ломает пункт и) систему хранения и архивирования документов, в том числе правила их хранения и архивирования, предусматривающие хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации архива документов, в ... По идее в базе убрать кнопку изменить, поставить пару паролей и никто не смог бы изменить запись но для эксперта это не показатель хотя вроде даже ГОСТ есть по хранению информации где прописаны и другие варианты например контрольные суммы.
3. Мы, или все люди настолько инертны, я даже боюсь на что то время тратить, вот представляете сидит начальник лаборатории, ему говорят есть такая фигня по приёму заявок, (платно, бесплатно, значение не имеет), так это вникать, квалификация определённая нужна, а кто установит, а кто настроит, руководство переписывать, а уже всё работает, привыкать, понимать, нафиг. Я на работе систему построил без ложной скромности одного человека заменяет, так я её с руганью запускал (соответственно с начало ошибки были) не мог объяснить что такое автоматизация, а теперь работает система, но не сказать что на это как на чудо смотрят, как само собой разумеющееся.
4. Если делать дёшево продукт может упереться в какую нибудь технологию. А дорого я считал миллионов 6 надо, и не факт что кто то вообще приобретёт.
Вроде есть какие то системы Cristal что ли, (у меня сначала тоже так назывались пришлось отказаться). Но я не смотрю их возможности что бы мозг работал с чистого листа .
5. В связи с вышеперечисленным боюсь что либо обещать? Да и есть немного боязнь что у (друзей) Росаков есть свои планы насчёт ПО, какой я им конкурент, они только на свой сайт наверное миллионов 6 только тратят и информационный ресурс в их руках. а я 300 рублей и время.

[nachlab]

Вопрос по автоматизации. А есть ли у кого нибудь наработки или идеи как организовать работу лабы в нашем 21ом веке. А то все эти бумажки, журнали, достали уже. У меня есть представление, но оно не приведено в систему.

На данный момент думаю о системе типа вики страниц.
На которых есть разделы со всеми документами касаемо лаборатории (руководство, паспорт, инструкиции и пр.) все это на каком нибудь "облаке", что бы в любом месте можно достать и посмотреть. Это все вроде как не сложно.

А вот как к этому всему добавить ведение журналов не представляю.
Кто как самостоятельно решает ведение электронных журналов и документации лаборатории? (понимаю что тема уже не раз обговорена на других форумах).

[texadmin]

Да была разработка, поинтересовалось 0 человек. Это касаемо хранения документов.

[Александр_ИЛ]

Здравствуйте!
Планируем провести цифровизацию лабораторной деятельности (не аккредитованной), т.к. вся документация: журнал регистрации нарядов, наряды, протоколы ведутся и хранятся только на бумажном носителе, исходя из этого возникло несколько вопросов:
1. Что у Вас является основанием для проведения испытаний/контроля/анализа от заказчика (внутреннего и внешнего)?
(У нас, это наряд с указанием цеха, наименованием образца, количеством и видом/видами испытаний/контроля/анализа);
2. Какая у Вас используются информационная система для фиксации результатов в электронном виде и ведения отчётности?

В интернете находит только 1С LIMS.

Заранее спасибо!

[cordek]

ЛИМС JDX DataExpress

[Laba-XAL]

Александр_ИЛ,
1. У нас основанием является сам зарегистрированный от заказчика запрос в любом виде (заявка, планы контроля и т.д.). Далее проводим анализ ресурсов по этому запросу и отправляем в работу (в задание исполнителю).
2. Мы уже третий год работаем в информационной системе X-Lab LIMS. Вполне удобное и хорошо продуманное ПО.

[cordek]

https://fsa.gov.ru/press-center/news/24073/
01 ноября 2025
Росаккредитация намерена сформировать среду, в которой участники национальной системы аккредитации будут работать преимущественно на отечественном оборудовании, подтверждать более половины области аккредитации с привлечением независимого провайдера межлабораторных сличительных испытаний (МСИ) и передавать информацию о протоколах по API ЛИМС. В отношении таких добросовестных аккредитованных лиц можно будет полностью перейти на риск-ориентированный подход при процедуре подтверждения компетентности. Об этом сообщил руководитель Службы Дмитрий Вольвач на форуме легкой промышленности «Мануфактура 4.0» в г. Иваново.

По данным ФГИС Росаккредитации, парк оборудования аккредитованных лиц в легкой промышленности составляет 159,5 тыс. средств измерения (из них 74% – отечественного производства), а также 32,2 тыс. единиц испытательного оборудования, из которых 67% произведены в нашей стране.

«Средний возраст оборудования довольно высок. Нам важно, чтобы выбывающее оборудование замещалось продукцией отечественного производства. Для этого совместно с Минэкономразвития и Минпромторгом прорабатываем меры поддержки как российских производителей оборудования, так и аккредитованных лабораторий, увеличивающих долю отечественного оборудования в своем парке», - отметил Дмитрий Волвач.

Росаккредитация также намерена содействовать проведению МСИ независимыми провайдерами. Проведение лабораторией в течение пятилетнего цикла аккредитации МСИ с привлечением независимого провайдера для большей части своей области аккредитации может в перспективе стать основанием для сокращения объемов подтверждения компетентности.

Служба заинтересована и в том, чтобы как можно больше лабораторий пользовались специализированными информационными системами и загружали протоколы испытаний в ФГИС Росаккредитации в автоматизированном режиме.

«Для нас это повышает прозрачность работы лабораторий, для них – снижает риски ошибок и трудозатраты при передаче сведений. Помимо передачи протоколов ЛИМС содержит большие объемы информации: о персонале, оборудовании, инфраструктуре. Мы хотели бы получать эти данные в автоматическом режиме. Таким образом, мы создадим условия для прозрачной деятельности, которую не придется дополнительно проверять», - сообщил руководитель Службы.

Выступление Дмитрия Вольвача состоялось на пленарном заседании форума, посвященном защите отечественной промышленности и формированию практики открытой и справедливой торговли.

В оценке соответствия продукции легкой промышленности, детских товаров и игрушек в России имеют право участвовать 274 лаборатории и 94 органа по сертификации, включенные в национальную часть Единого реестра. Лаборатории локализованы в регионах с развитым производством продукции легпрома, в том числе в Москве и Московской области (121 аккредитованное лицо), Санкт-Петербурге и Ленинградской области (21), а также Краснодарском крае (16).

На продукцию легпрома в 2024 г. выдано 29 тыс. сертификатов и зарегистрировано 112 тыс. деклараций. С начала 2025 г. – 8,8 тыс. сертификатов и 82,5 тыс. деклараций. Топ-5 категорий в рамках сертификации такой продукции: белье нательное (31%), свитеры и джемперы (11%), пижамы и кальсоны (7%), платья и халаты (6%), а также чулочно-носочные изделия (5,5%). Декларируют в основном жакеты, джемперы и куртки (26%), сумки и чемоданы (8,4%), сапоги и сапожки (8,3%), пальто и полупальто (7,1%), а также фуражки и кепки (5,5%). С начала 2025 г. выпущено более 114 тыс. протоколов испытаний образцов продукции.

[cordek]

Таким образом, уже на уровне руководства Росаккредитации есть понимание, что без ЛИМС нормальной работы аккредитованной лабораторий добиться не получится.
Ну и для лабораторий дополнительный стимул переходить на ЛИМС, которая будет иметь возможность обмена с ФГИС Росаккредитации через апи.

[cordek]

Цифровизация vs Автоматизация: различие с примерами

Цифровизация — это перевод процессов, данных или взаимодействий в цифровой формат. Это не замена человека машинами, а переход от аналоговых или бумажных систем к цифровым инструментам.
Автоматизация — это использование технологий для выполнения задач без человеческого вмешательства. Здесь речь идет о замене ручного труда машинами, программами или алгоритмами.

Цифровизация не обязательно включает автоматизацию, а автоматизация сейчас часто использует цифровые технологии, но так было не всегда (например есть механические автоматы без компьютеров).

1. Цифровизация бывает без автоматизации
В лаборатории результаты измерений (испытаний) с приборов (СИ или ИО) вручную переписываются в программу LIMS.
- Данные теперь в электронном виде (вместо бумажного журнала).
- Но нет автоматизации. Прибор не передает данные автоматически — человек сам «пишет» цифры.

2. Автоматизация без цифровизации (редкий случай в современности)
- например механический автомат на конвейере.

3. Цифровизация + Автоматизация (идеальный сценарий)
- Датчики IoT на производственной линии автоматически передают данные в систему MES, которая:
- Анализирует показания в реальном времени,
- Сама останавливает линию при отклонениях,
- Формирует отчеты для менеджеров. ТАким образом, данные переведены в цифровой формат (выполнена цифровизация), и задачи выполняются без человека (существует автоматизация). Процесс становится эффективным — ошибки сократились, время трудозатрат уменьшилось.

Простой пример из лаборатории:
- Если вы просто перенесли бумажный журнал в Excel — это цифровизация.
- Если Excel сам считает по формулам и генерирует протокол — это автоматизация.
- Если вы сделали и то, и другое — это цифровизация с автоматизацией.

Цифровизация без автоматизации на примере ФГИС Росаккредитации
1) Конфигуратор областей аккредитации. Это отдельная сущность, которая никак не связанна с ЛК АЛ и ФГИС Росаккредитации, кроме использования общих справочников нормативных документов. Кроме того, я уже отмечал, что работа со справочниками не автоматизирована https://t.me/limsaccreditation/1580 и все лаборатории просто так набивают методики, показатели и прочее.
Соответственно использование КОА это цифровизация, ведь все данные так или иначе попадают в общее хранилище в электронном виде, но нет автоматизации, поскольку никакого переиспользования этих данных нет и не предвидится.
2) Отчетность по протоколам испытаний. Как известно, с момента введения ФГИС2.0 появилась возможность прикрепления файла протокола, и далее в приказе 704 Минэкономразвития была закреплена эта обязанность лабораторий. Росаккредитация долго писала, что будет использовать искусственный интеллект для анализа отчетов лабораторий, но к 2025-у году наконец признала жестокую реальность и в приказом 730 Минэкономразвития обязали лаборатории дополнительно отчитываться по показателям и результатам в протоколе. То есть изначально было желание сделать цифровизацию с автоматизацией, но потом об автоматизации забыли в угоду цифровизации. Автоматизацию лаборатории должны обеспечить самостоятельно, например за счет использования пакетной загрузки https://t.me/limsaccreditation/1769 и https://t.me/limsaccreditation/1583
3) Цифровизация это хороший надсмотрщик, и Росаккредитация пытается подсластить горькую пилюлю, обещая, что максимально цифровизированным лабораториям будет снижать давление в виде очных проверок https://t.me/limsaccreditation/1775
автоматизация этой цифровизации также полностью перекладывается на лаборатории, со стороны Росаккредитации будет только неудобное апи (api ФГИС Росаккредитации).