Если Вы впервые пользуетесь конференцией ознакомитесь пожалуйста с правилами форума.
Вступайте в нашу группу ВК.

Аттестация испытательного оборудования

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Вложения 1

Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 7 раз

популярно Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Rada » 11 Сентябрь 2018

Новый ГОСТ Р 8.568-2017 Аттестация испытательного оборудования, я правильно поняла, что теперь мы не можем своей службой метрологической (предприятия) провести аттестация? В старом ГОСТе 8.568-97 п.6.2. Периодическую аттестацию ИО проводят сотрудники подразделения, в котором установлено оборудование, уполномеченные руководителем подразделения для выполнения этой работы....В новом ГОСТе этого нет, есть только понятие ИСПОЛНИТЕЛЬ - ЮР.лицо или ИП оказывающее услугу (проходящее работу) по аттестации испыт.оборудования.

Теги:


Метролог
 
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 18 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Метролог » 11 Сентябрь 2018

А что ваши сотрудники не могут быть исполнителями? Кто мешает им проводить работы по аттестации ИО?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 11 Сентябрь 2018

ГОСТ Р 8.568-2017 п 6.2 Периодическую аттестацию ИО в процессе его эксплуатации проводит комиссия, назначаемая заказчиком.
В состав комиссии, как правило, включаются представители:
- заказчика, в том числе лица, ответственные за обеспечение единства измерений и проведение испытаний;
- исполнителя и, если это необходимо, привлекаемых для выполнения услуги (работ) других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 11 Сентябрь 2018

Название: ГОСТ Р 8.563-2009 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Методики (методы) измерений
Тип документа: ГОСТ Р
Год: 2018
Страниц: 15
Формат: docx
Размер: 0,40 мб
Язык: русский, RU
Контрольная сумма CRC32: D6A7D984 4 Общие положения
4.1 Услуга по аттестации ИО может выполняться как в интересах заказчика, так и другого юридического лица (индивидуального предпринимателя), которое в соответствии с законодательством уполномочило на это заказчика. При необходимости по согласованию с заказчиком исполнитель в соответствии с законодательством может привлекать для выполнения услуги других юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, в том числе ГНМИ и (или) ГРЦМ.
4.2 Основная цель аттестации ИО — подтверждение характеристик ИО и возможности воспроизведения условий испытаний продукции или определенных видов испытаний в заданных пределах с допускаемыми отклонениями и установление пригодности использования ИО в соответствии с его назначением.
Различают первичную, периодическую и повторную аттестации ИО.
4.3 ИО подвергают первичной аттестации по ПА и МА, разработанным в соответствии с разделом 8 до начала эксплуатации.
Место проведения первичной аттестации ИО определяется, исходя из требований к установке и (или) применению ИО. При этом должны учитываться:
а) наличие соответствующих СИ, СО, веществ, материалов и вспомогательных средств для проведения первичной аттестации;
б) наличие (отсутствие) факторов, влияющих на технические характеристики ИО при его транспортировании.
Примечание — В случае, если в ЭД отсутствуют указания о возможности транспортирования ИО с гарантией сохранности определенных при аттестации значений точностных характеристик, первичная аттестация ИО проводится только на месте его применения;


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 7 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Rada » 12 Сентябрь 2018

Я только про то, что наши метрологи не имеют же право проводить поверку приборов,(у них нет на это аттестата) следуя логике подумала может и аттестовывать испытательное оборудование не могут...? Получается мы можем выбрать любого исполнителя? Не компетентна в метрологи, должны ли быть у метролог. службы какие-то критерии для того,что б они имели право аттестовывать ИО?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 12 Сентябрь 2018

Да пока вряд ли. Хотя я думаю если тенденции не изменятся и до этого доживём, необходимо будет право на аттестацию. Комиссия назначаемая заказчиком.


Метролог
 
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 18 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Метролог » 12 Сентябрь 2018

Rada писал(а):
12 Сентябрь 2018
Я только про то, что наши метрологи не имеют же право проводить поверку приборов,(у них нет на это аттестата) следуя логике подумала может и аттестовывать испытательное оборудование не могут...? Получается мы можем выбрать любого исполнителя? Не компетентна в метрологи, должны ли быть у метролог. службы какие-то критерии для того,что б они имели право аттестовывать ИО?
Должно быть поверенного оборудование и персонал.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 12 Сентябрь 2018

И типовые МА (при их наличии)- методики аттестации ; и (или) ПА-программа аттестации и МА конкретного ИО.


Нина
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 май 2018

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Нина » 04 Октябрь 2018

Я так понимаю, что теперь недостаточно иметь приказ по организации о назначении комиссии по аттестации оборудования, теперь нужно данный объект (в данном случае - испытательное оборудование) внести в свою область аккредитации (расширение области,,,,) :нет слов

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 04 Октябрь 2018

Там теперь вроде всё оборудование вносится. Эталоны, ст. образцы . на сайте есть видео вебинара.


ВикторМарк
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 ноя 2018

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение ВикторМарк » 28 Ноябрь 2018

Помогите, по возможности, советом.
Вопрос касается разработки методик первичной аттестации испытательного оборудования (МА ИО). На нашем предприятии ИО, для нужд технологического процесса, проектирует отдел главного конструктора (ОГК), изготавливает цех нестандартного оборудования. Для аттестации ИО приказом по заводу назначается комиссия, в которую входят главные специалисты и ИТР, пред. комиссии ГИ. (ИО под Госнадзор не попадает).
Вопрос: кто должен разработать методику первичной аттестации ИО ? На нашем предприятии эту работу сваливают на метрологическую службу (МС), с чем я не согласен. МА на периодическую аттестацию ИО разрабатывает МС и это нормально. Не согласен я по причине того, что только конструктор, спроектировавший стенд, может знать и понимать что и как необходимо проверить на стенде до ввода его в эксплуатацию, чтобы в дальнейшем без проблем эксплуатировать стенд с обеспечением условий воспроизведения испытаний и соблюдения безопасности при эксплуатации. Я, в принципе и не требую саму МА, составьте, хотя бы, перечень характеристик, которые необходимо проверить при первичной аттестации (их может быть гораздо больше, нежели чем при периодической, могут потребоваться дополнительные приспособления для их проверки, которые нужны будут и при периодической А), но и это делать конструктора категорически отказываются. В Положениях служб предприятия в разделе "связи между службами" такое требование МС ОГК не согласовывает. Расскажите у кого какая практика на этот счет. Выдержки из ГОСТов не приводить.
С уважением, Виктор.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 28 Ноябрь 2018

Методику должен делать метролог. Требование к оборудованию заказчик совместно с конструктором. Техзадание на методику составлять и утверждать конструктор. Методику утверждать материально ответственный гражданин. Моё мнение.


Метролог
 
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 18 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Метролог » 28 Ноябрь 2018

ВикторМарк писал(а):
28 Ноябрь 2018
кто должен разработать методику первичной аттестации ИО ? На нашем предприятии эту работу сваливают на метрологическую службу (МС), с чем я не согласен. МА на периодическую аттестацию ИО разрабатывает МС и это нормально.
Как то сами себе противоречите. Кто первичку пишет, тот и периодичку

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 28 Ноябрь 2018

Метролог писал(а):
28 Ноябрь 2018
Как то сами себе противоречите. Кто первичку пишет, тот и периодичку
Да обычно кто может (кому прикажут) то и пишет, особых требований к разработчику нет. Я раскладку дал исходя из предъявляемых требований к процессии.


Метролог
 
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 18 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение Метролог » 28 Ноябрь 2018

texadmin писал(а):
28 Ноябрь 2018
Да обычно кто может (кому прикажут) то и пишет, особых требований к разработчику нет.
Я имел в виду, что пишется сразу одним человеком. Да и лучше в одном документе


hugurnum
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 дек 2018

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение hugurnum » 18 Декабрь 2018

texadmin писал(а):
04 Октябрь 2018
на сайте есть видео вебинара.
А можно ссылку на вебинар?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 18 Декабрь 2018

viewtopic.php?f=42&t=332 Вебинар Росаккредитации по модернизированному компоненту предоставления сведений о технической оснащенности аккредитованных лиц


Таня1407
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2019

Аттестация центрифуги

Сообщение Таня1407 » 03 Май 2019

texadmin писал(а):
12 Апрель 2019
На аттестацию нет необходимости быть аккредитованным. Нужна программа аттестации, и оборудование. Но как правило много лабораторий с этим не заморачивается.
Подскажите, пожалуйста, в соответствии с ГОСТ Р 8.568—2017, если я владелец испытательного оборудования, на аттестацию обязательно передавать в ЦСМ? или можно самим написать программу и провести аттестацию?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация центрифуги

Сообщение texadmin » 03 Май 2019

Таня1407 писал(а):
03 Май 2019
или можно самим написать программу и провести аттестацию
Можно самим проводить аттестацию. Нужна программа и оборудование для аттестации. Например для муфельных печей нужен термометр с необходимым диапазоном.


Таня1407
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2019

Аттестация центрифуги

Сообщение Таня1407 » 03 Май 2019

texadmin писал(а):
03 Май 2019
Можно самим проводить аттестацию. Нужна программа и оборудование для аттестации. Например для муфельных печей нужен термометр с необходимым диапазоном.
Честно, я не понимаю, где в новом госте прямо сказано, что аттестацию я могу провести сама.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 87 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение cordek » 05 Май 2019

А кто-то знает в каких случаях надо проводить метрологическую экспертизу программы и методики аттестации испытательного оборудования?
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 05 Май 2019

ГОСТ Р 8.568-97 (не действует)Программы и методики аттестации испытательного оборудования, применяемого при испытаниях продукции, поставляемой для нужд сферы обороны и безопасности, должны пройти метрологическую экспертизу в установленном для данной сферы порядке . 
Стало ГОСТ Р 8.568-2017
ПА - программа аттестации;
МА - методика аттестации;
МЭ - метрологическая экспертиза;

8 Порядок разработки программы и методики аттестации
8.1 Разработку и утверждение ПА и МА осуществляют в следующей последовательности:
- разработка проектов ПА и МА;
- проведение МЭ проектов ПА и МА;
- согласование и утверждение ПА и МА.

8.7 ПА и МА подлежат обязательной МЭ, если это установлено нормативными правовыми актами. Кроме того, заказчик может установить требование по проведению МЭ ПА и МА.

Ещё такой нюанс нашёл, (из статьи 2013)
До ввода эксплуатацию ИО должно пройти первичную аттестацию.
Потом периодические отменяют предыдущие периодические.
ГОСТ Р 8.568-2017 6.1 Периодическая аттестация ИО в процессе его эксплуатации заключается в подтверждении соответствия характеристик ИО требованиям НД на методы испытаний продукции и ЭД на ИО и пригодности его к дальнейшему использованию. Номенклатуру проверяемых характеристик и объем операций при его периодической аттестации устанавливают при первичной аттестации ИО, исходя из нормируемых характеристик ИО и характеристик конкретной продукции, определяемых при испытаниях.
Или п 7 Повторная аттестация испытательного оборудования говорит о повторной первичной аттестации ИО.
В общем автор статьи утверждает что для эксплуатации ИО необходимы: Единственный способ, позволяющий на законном основании эксплуатировать испытательное оборудование, ранее прошедшее первичную аттестацию — это сохранять ПА, протокол первичной аттестации и аттестат до конца срока службы оборудования. В случае утери документов первичную аттестацию придется проводить заново.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 87 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение cordek » 06 Май 2019

Меня именно этот пункт смущает
texadmin писал(а):
05 Май 2019
8.7 ПА и МА подлежат обязательной МЭ, если это установлено нормативными правовыми актами. Кроме того, заказчик может установить требование по проведению МЭ ПА и МА.
Беглый поиск по законодательству мне не помог, может кто знает такие НПА, которые устанавливают требования к проведению метрологической экспертизе МА.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 115 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение texadmin » 06 Май 2019

Я тоже не нашёл, судя по предыдущим требованиям это относится к оборонке, и по собственному желанию. У меня такое ощущение некоторые организации вообще любое ИО аттестуют. Как проверить есть у них программы (оборудование)? Бумажку присылают что всё хорошо, и все довольны.

ГОСТ РВ 0008-002-2013 Военный стандарт
5.6 В процессе первичной аттестации ИО кроме работ, указанных в ГОСТ Р 8.568, должны проводиться:
- экспертиза эксплуатационной и проектной (при наличии последней) документации на ИО для разработки и программы и методики аттестации ИО;
- метрологическая экспертиза программы и методики аттестации ИО


ЭколоджиксЛаб
 
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 апр 2018
Поблагодарили: 7 раз

Аттестация испытательного оборудования

Сообщение ЭколоджиксЛаб » 06 Май 2019

cordek писал(а):
06 Май 2019
Беглый поиск по законодательству мне не помог, может кто знает такие НПА, которые устанавливают требования к проведению метрологической экспертизе МА.
В свое время появилась потребность в аттестации своего испытательного оборудования. Также были изучены ГОСТы по аттестации и возник вопрос нужна ли экспертиза методики. Обратились к светилам метрологии ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева". Нас отправили в отдел, который как раз занимается аттестацией военного оборудования. Нам четко сказали, что обязательные требования только для сферы оборонки и сертификации... (п. 4.6 ГОСТ Р 8.568-2017), все остальное делайте сами как хотите!

102-ФЗ Статья 2. Основные понятия п. 13) метрологическая экспертиза - анализ и оценка правильности установления и соблюдения метрологических требований применительно к объекту, подвергаемому экспертизе. Метрологическая экспертиза проводится в обязательном (обязательная метрологическая экспертиза) или добровольном порядке;
Более развернуто расписано в статье 14 102-ФЗ

Таким образом, я понимаю, что метрологическая экспертиза МА проводится в добровольном порядке и обязательна только для испытаний по (п. 4.6 ГОСТ Р 8.568-2017).

Вложения 1

Вернуться в «Оборудование»