Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Обсуждаемые темы
Новости законодательства, важная информация, проекты законов, интервью.
Вложения 1

Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 21 Февраль 2019

Добрый день коллеги, предлагаю поделится своим опытом и мыслями о работе в новой версии личного кабинета ФГИС Росаккредитации.

1. Выгрузка, а правильнее загрузка, сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий..
С отменой пакетной загрузки уже думаю многие столкнулись и наплакались :нет слов (хотя в старой версии, пока ещё работает, но чувствую не долго)
Как всё стало просто и удобно, прям не нарадуемся, а главное совсем не отнимает много времени, учитывая способ внесения данных, количества информации, и плюс ко всему требований по выгрузке сканов протокола. Там в ЕКТС ещё новой профессии "выгрузчик протоколов" не появилось случайно? А то я думаю для крупных ИЛ типа ФБУЗ-ов скоро актуальным станет.
А если кто ранее потратился на разработку ПО с автоматическим формированием файлов сведений из своих журналов (таблиц) для выгрузки в РА, и поменяли схему работы и РК, вообще должны быть счастливы .
Могли бы сразу запилить интерфейс по оформлению протоколов, и регистрации их в личном кабинете. Вот заходил бы каждый специалист со своим ключиком в кабинет и оформлял бы там, подгружая сразу рабочие записи.
Шутки, шутками, а вот единую форму протоколов уже давно могли бы придумать и утвердить, только "шапочки" свои в редакторе подставляй ну и таблицы результатов нужные формы. А то кто на что горазд протоколы делают, ах да, это что-бы эксперты органов инспекций и прочих инстанций не скучали, пока изучают протоколы.

2. Раздел "Характеристики аккредитованных лиц" (Сведения о работниках и Техническая оснащенность)
Кто пользуется рекомендуемыми формами для лабораторий из Приказа от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, ... " (там их что то около 6 форм, о работниках, о СИ, о ИО, ВО, СО и Производственных помещениях)?
Вот почему спрашивается в личном кабинете нельзя было при разработке воспользоваться такими же формами? Я уже молчу про пакетную загрузку таких данных, что упростило бы задачу по добавлению сведений о новых СИ допустим из своих таблиц. Но выгрузку, для упрощения, могли бы уже привести к таким формам, дабы при том же ПК можно было экспертам предоставлять сведения сразу из личного кабинета. И даже для себя сохранять эти формы. А то очень удобно хранить сведения и в личном кабинете и у себя в таблицах по формам критериев, и в таблицах с графиками поверок и всё это править в трёх местах :учу .
Хотя не знаю, может экспертов при ПК уже устраивают такие формы из личного кабинета? Поделитесь опытом кто уже сталкивался.

3. Поспешишь, ИЛ насмешишь
Когда появился кабинет новой версии, я стал постепенно добавлять сведения о Технической оснащенности ИЛ. (опять же трудоёмко, из-за отсутствия пакетной загрузки рекомендованных форм).
Вот не было раньше при добавлении, возможности выбора того что добавляешь - Средство измерения, испытательное, вспомогательное или СО. Просто добавлял и указывал в самом теле что это.
А теперь, с недавних пор, когда появилась такая возможность, все ранее добавленные "СИ" стали почему то иметь статус "Испытательное оборудование" по умолчанию. При чём перевести его из одного статуса в другой нет никакой возможности!, а начинка, как вы понимаете, одного отличается от другого.
Месяц переписываюсь с тех поддержкой, но они или меня не понимают или не хотят вникать, отвечают что попало, но только не на вопрос. Вот знал бы сразу что так будет, то уже удалил бы всё и занёс заново, а то сидишь и ждёшь, вдруг работают над этим и подправят.
А лучше бы вообще подождал до сих пор, чем в сырую версию, как оказалось вносить всё.

Там ещё много что накипело, но пока остановлюсь с писаниной, пора идти протокол загружать :ля_ля_ля

Теги:


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 22 Февраль 2019

Yurius писал(а):
21 Февраль 2019
теперь, с недавних пор, когда появилась такая возможность, все ранее добавленные "СИ" стали почему то иметь статус "Испытательное оборудование" по умолчанию
Так если человек делает то, что не следует делать, всегда так получается


Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 25 Февраль 2019

Метролог писал(а):
22 Февраль 2019
Так если человек делает то, что не следует делать, всегда так получается
В каком смысле делает то что не следует? Поясните!


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 26 Февраль 2019

Yurius писал(а):
25 Февраль 2019
В каком смысле делает то что не следует? Поясните!
Вы на основании какого документа данные в РА передаете?


Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 26 Февраль 2019

Метролог писал(а):
26 Февраль 2019
Вы на основании какого документа данные в РА передаете?
ой, Вы мне не поверите, но на основании того же 329-ФЗ например и статьи О порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации.
Или Вы намекаете на то, что на тот период принудительно с сервиса так назовём ФГИС-1 никто не заставлял переходить на ФГИС-2.
Так а когда вносить все сведения простите, за сутки до?


Тугодум
 
 
Сообщения: 2

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Тугодум » 26 Февраль 2019

Наверно Вы хотите спросить как и техподдержка РА :"Необходимо же заносить оборудование, а не СИ. Зачем СИ заносили?" Дак вот, СИ заносили на основании разъяснений РА о составе сведений. Полностью поддерживаю автора


Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 26 Февраль 2019

Тугодум писал(а):
26 Февраль 2019
Дак вот, СИ заносили на основании разъяснений РА о составе сведений.
О том и речь, что вносил СИ, а тут "инновация-модернизация" сайта и теперь все "СИ" имеют статус "испытательное оборудование" и изменить никак. Мне сегодня таки тех. поддержка ответила внятное что то, спустя 1,5 месяца нашей переписки, что то вроде:
- изменить нельзя, может быть появится возможность но позже, вносите всё заново, не дожидайтесь нас!
аллилуя :-)


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 26 Февраль 2019

Тугодум писал(а):
26 Февраль 2019
Дак вот, СИ заносили на основании разъяснений РА о составе сведений.
Можно глянуть, где РА говорила о необходимости внесения СИ?

Отправлено спустя 7 минут:
Yurius писал(а):
26 Февраль 2019
Вы мне не поверите, но на основании того же 329-ФЗ например и статьи О порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации.
Не поверю, конечно. Во-первых, правильно называйте НПА. Не 329-ФЗ, а 329 Приказ МЭР. Во вторых, какую юридическую силу имеет статья?
Ну и в третьих, внимательно прочтите данный приказ
1.1. Сведения, указанные в пункте 1 настоящего Положения, представляются аккредитованными лицами в соответствии с рекомендуемыми образцами документов, содержащимися в приложении N 2 (рекомендуемые образцы 1 и 3), приложении N 3 ([b]рекомендуемые образцы 1 и 3[/b]), приложении N 4 (рекомендуемый образец 1), приложении N 5 (рекомендуемые образцы 1 и 3) к Критериям аккредитации и перечню документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, утвержденных приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" (зарегистрирован Минюстом России 30 июля 2014 г., регистрационный N 33362).
(п. 1.1 введен приказом Минэкономразвития России от 29.11.2016 N 764)
Как можете видеть, данные из формы 2 не требовалось передавать


Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 27 Февраль 2019

Опаньки, вот это поворот )))

А теперь давайте по порядку:
Метролог писал(а):
26 Февраль 2019
Во-первых, правильно называйте НПА. Не 329-ФЗ, а 329 Приказ МЭР.
Вы правы, конечно же 329 не ФЗ а Приказ, хотел сослаться и на 412-ФЗ и на приказ 329, в итоге отредактировал не верно. (Акела промахнулся)
Метролог писал(а):
26 Февраль 2019
Во вторых, какую юридическую силу имеет статья?
Имелась в виду статья в самом НПА, а не статья в какой-нибудь "Мурзилке".
Метролог писал(а):
26 Февраль 2019
Ну и в третьих, внимательно прочтите данный приказ
Приказ N 329 (Положение)
3. Аккредитованные в национальной системе аккредитации испытательные лаборатории (центры) дополнительно к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
а) о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений с указанием даты и номера оборудования, использованного при составлении соответствующего протокола;

N 412-ФЗ
Статья 13. Права и обязанности аккредитованных лиц
1. Аккредитованные лица обязаны:
2) безвозмездно представлять в национальный орган по аккредитации с использованием федеральной государственной информационной системы в области аккредитации сведения о результатах своей деятельности, об изменениях состава своих работников и их компетентности, изменениях технической оснащенности, состав, порядок и сроки представления которых установлены федеральным органом исполнительной власти, ...

Кстати, Вы сами пользовались ФГИС-2?
Если пользовались, то должны знать, что не внеся все СИ в базу, Вы не сможете выгрузить сведения о протоколе, так как при этой процедуре необходимо вносить сведения и о СИ, которые выбираются из списка, заранее внесенных в Вашу базу СИ.
Так что здесь и без НПА всё добровольно-принудительно работает :-)

Отправлено спустя 12 минут:
Метролог писал(а):
26 Февраль 2019
Тугодум писал(а): ↑
Вчера
Дак вот, СИ заносили на основании разъяснений РА о составе сведений.

Можно глянуть, где РА говорила о необходимости внесения СИ?
Позволю себе ответить и за коллегу:
Разъяснение Федеральной службы по аккредитации от 7 марта 2017 г.
"О порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий (центров) во ФГИС Росаккредитации"

подпункт а пункта 3
Правила предоставления сведений:
...
При этом обращаем внимание, что указание в протоколе использованного оборудования может являться обязательным в соответствии с требованиями документов в области стандартизации, методиками испытаний и иных применяемых нормативных документов. Наименование оборудования, номер и дату рекомендуется указывать так, как они были представлены в Росаккредитацию в столбце "Наименование оборудования с указанием инвентарного номера и года ввода в эксплуатацию" рекомендованных образцов N 2, 3 Приложения N 3 к Критериям аккредитации


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 28 Февраль 2019

Yurius писал(а):
27 Февраль 2019
а) о выданных протоколах исследований (испытаний) и измерений с указанием даты и номера оборудования, использованного при составлении соответствующего протокола;
Yurius писал(а):
27 Февраль 2019
При этом обращаем внимание, что указание в протоколе использованного оборудования может являться обязательным в соответствии с требованиями документов в области стандартизации, методиками испытаний и иных применяемых нормативных документов. Наименование оборудования, номер и дату рекомендуется указывать так, как они были представлены в Росаккредитацию в столбце "Наименование оборудования с указанием инвентарного номера и года ввода в эксплуатацию" рекомендованных образцов N 2, 3 Приложения N 3 к Критериям аккредитации
Вы понимаете, что оборудование и средства измерений это априори разные вещи?
Ещё интересно, что ни у кого не хватило храбрости спросить у РА, почему их разъяснения противоречат приказу МЭР?


Liftman
 
 
Сообщения: 17
Поблагодарили: 2 раза

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Liftman » 01 Март 2019

Автор, вот по всем пунктам аналогично страдаем!
РА обещала в скором времени сделать возможность удалять СИ превратившиеся в ИО. Но прошло месяца 3, а воз и ныне там.
И самое печальное чем дальше, тем сложнее. Так и впрямь придется отдельного человека за ЛК ФГИС2 сажать.


Автор темы
Yurius
 
 
Сообщения: 9
Поблагодарили: 1 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Yurius » 01 Март 2019

Метролог писал(а):
28 Февраль 2019
Вы понимаете, что оборудование и средства измерений это априори разные вещи?
Пусть они для вас будут априори разными :-) Если Вы имеете отношение к СМК, потом это РА будете доказывать.
Я пример привёл: "не внёс во ФГИС все СИ, ИО, ВО - не сможешь выгрузить сведения о протоколе, не выгрузил сведения о протоколе, нарушил все НПА относящиеся к СМК, и всё тут"
А у РА у всех смелости хватает спрашивать, у них у самих просто на многие вопросы ответов нет, они отвечают каждый сам за себя, сколько там экспертов, столько и мнений, проверенно временем. Да и на письма официальные они как правило не отвечают (говорю за себя).


Liftman
 
 
Сообщения: 17
Поблагодарили: 2 раза

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Liftman » 01 Март 2019

Вот такая картина вылезает при попытке загрузить пакет протоколов. 1 марта 14:50.
{4037531F-ED41-40BE-AB5F-B0ED2FE80833}.png.jpg


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 01 Март 2019

Yurius писал(а):
01 Март 2019
Если Вы имеете отношение к СМК, потом это РА будете доказывать.
А зачем тогда Вам СИ? Обзовите все ИО и будет вам счастье.
Вы же говорили
Yurius писал(а):
21 Февраль 2019
А теперь, с недавних пор, когда появилась такая возможность, все ранее добавленные "СИ" стали почему то иметь статус "Испытательное оборудование" по умолчанию. При чём перевести его из одного статуса в другой нет никакой возможности!, а начинка, как вы понимаете, одного отличается от другого.
Чему же тут тогда удивляться?


Liftman
 
 
Сообщения: 17
Поблагодарили: 2 раза

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Liftman » 05 Март 2019

Метролог писал(а):
01 Март 2019
А зачем тогда Вам СИ? Обзовите все ИО и будет вам счастье.
Погуглите в яндексе отличия СИ от ИО.
В личном кабинете даже формы разные для занесения СИ и ИО.


Метролог
 
 
Сообщения: 289
Поблагодарили: 14 раз

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Метролог » 05 Март 2019

Liftman писал(а):
05 Март 2019
Погуглите в яндексе отличия СИ от ИО.
В личном кабинете даже формы разные для занесения СИ и ИО.
Так чего же народ удивляется и возмущается, когда они их вместе вносили в ФГИС, и СИ и ИО? А теперь кто им будет в отдельные формы разносить? Сами и ручками. Техподдержка тут ничем не поможет


Liftman
 
 
Сообщения: 17
Поблагодарили: 2 раза

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение Liftman » 05 Март 2019

Метролог писал(а):
05 Март 2019
Сами и ручками
Если бы дали возможность самим порядок навести в данном модуле. Но они создали закрытую систему, где на каждый чих нужно с ними связываться и месяцами переписываться.
Те кто загружали СИ в ЛК ФГИС1 на тот момент руководствовались информацией с сайта ФСА (которую там уже не найти) и логикой, что "лучше перебздеть".

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1609
Поблагодарили: 82 раза

Мысли о наболевшем (про новые сервисы ФГИС Росаккредитации)

Сообщение texadmin » 05 Март 2019

 ! Сообщение из: texadmin
Перестаньте гадить в хорошей теме, форум для помощи и обменом опыта. Кого это не устраивает извините, найдите другой ресурс. Спасибо пользователю Yurius за предоставленный материал.
ФГИС работает не ахти отлично, это факт. Непонятна логика пакетной загрузки, никакой информации из Excel понадёргать невозможно. И для кого это? для галочки....

Вложения 1

Вернуться в «Новости Росаккредитации»