Срок перехода на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-17

[Alex]

Добрый день. Подскажите, а обязателен ли переход на ГОСТ 17025-2017 до 1.12.2017г.?
Может лаборатория не нуждается в международном признании своих протоколов и ей не нужен знак ILAC.

Следующий вопрос: тем не менее, если время очередного прохождения ПК гораздо позже указанного срока, как тогда будет называться процедура перехода на новый ГОСТ? Она должна быть такой же, как при расширении, с документарной и выездной проверкой в соответствии с ФЗ-412, или иначе?

[cordek]

Росстандарт еще не утвердил новый ГОСТ ИСО/МЭК 17025, с момента утверждения будет назначен срок перехода. В этот срок надо будет перейти. Можете просто распоряжением руководства инициировать смену СМК и обозначить срок. При прохождении ПК в любом случае в первую очередь смотрят на критерии, в критерии также будут вносится изменения с указанием срока, когда эти изменения вступают в силу.
Для особо нетерпеливых могу порекомендовать сделать изменения в СМК на "будущее", поскольку положения ГОСТ 17025 новой версии ничуть не противоречат положениям старой версии.

[Alex]

Дело в том, что сейчас мы проходим ПК-5 (подали заявку). Не может ли так получится, что в следующем году снова проверка из-за расширения на этот ГОСТ?

[texadmin]

Может и получится, официально вроде пока никто ничего не заявлял. Правда это создаст неравные условия, в новом электронном аттестате нет года.
Вроде как с ноября начнут подтверждать (аккредитовать) по новому 17025-17 и до конца 2020 года

[Alex]

Уже есть информация, что 9 ИЛ приняли обязательства по внедрению нового ГОСТа.

[texadmin]

Уже есть информация, что 9 ИЛ подтвердились по новому ГОСТу.

Не знал, а как они могут подтвердится если официально не было представлен окончательный вариант?

[Alex]

На СТАНДАРТИНФОРМЕ висит за 9т.р. с небольшим русская версия ИСО/МЭК 17025:2017

[texadmin]

СТАНДАРТИНФОРМЕ

Ворде как это бесстыдно содранный чей то перевод, то ли аналитики, то ли (не помню фамилию)

[Alex]

"В ближайшие месяцы в статусе национального стандарта будет принята версия ИСО/МЭК 17025 2017 года. В рамках сотрудничества с региональными организациями по аккредитации уже приняты обязательства по внедрению этого стандарта в деятельность 9 российских аккредитованных лабораторий."
Источник: http://fsa.gov.ru/news/press/show_id/2418/

[Метролог]

Ворде как это бесстыдно содранный чей то перевод, то ли аналитики, то ли (не помню фамилию)

Это свой документ. Все версии немного отличаются

[texadmin]

Пример того как Белорусы переходят:
переходного периода (до 30.11.2020) ими не планировались, по мереготовности, но не позднее 25.09.2020, должны подать заявку на проведение.
С 1 декабря 2020 года аттестаты аккредитации на соответствие СТБ ИСО/МЭК 17025-2007 считаются недействительными.

[Метролог]

Дело в том, что сейчас мы проходим ПК-5 (подали заявку). Не может ли так получится, что в следующем году снова проверка из-за расширения на этот ГОСТ?

так и будет, скорее всего

Отправлено спустя 53 секунды:

С 1 декабря 2020 года аттестаты аккредитации на соответствие СТБ ИСО/МЭК 17025-2007 считаются недействительными.

У казахов та же песня. Но у них у всех 17025 принят

[cordek]

Дело в том, что сейчас мы проходим ПК-5 (подали заявку). Не может ли так получится, что в следующем году снова проверка из-за расширения на этот ГОСТ?

Точно сказать нельзя, с одной стороны, если вы сейчас ПК пройдёте постарому ГОСТу и Критериям, то следующее должны только через 2 года проходить, с другой стороны с принятием нового ГОСТа сильно задержались, переходный период закончится уже через полтора года.

[texadmin]

Точно сказать нельзя, с одной стороны,

Я согласен, но вопрос неравных условий для некоторых лиц наверное тоже будет рассматриваться. Насколько я помню приказом предусмотрена процедура подтверждения без выезда комиссии.

[Alex]

Я согласен, но вопрос неравных условий для некоторых лиц наверное тоже будет рассматриваться. Насколько я помню приказом предусмотрена процедура подтверждения без выезда комиссии.

Что вы имеете ввиду под "неравными условиями для некоторых лиц"? Вы про приказ МЭР №326?

[texadmin]

Неравные условия это если кому то придётся лишний раз подтверждаться.

[Метролог]

Неравные условия это если кому то придётся лишний раз подтверждаться.

Таковы правила. Не читал, что у белорусов, но у казахов так. С 1 декабря 2019 до 1 декабря 2020 предлагают всем пройти. Кому как повезет

[texadmin]

Не юрист, давайте подождём. Если (всё так плохо) будет желание напишу официальное коллективное письмо. Найдутся смельчаки подписать? Ведь всем известно кто кота тянул за одно место. Я как минимум три спорных момента вижу.

[Метролог]

Не юрист, давайте подождём. Если (всё так плохо) будет желание напишу официальное коллективное письмо. Найдутся смельчаки подписать? Ведь всем известно кто кота тянул за одно место. Я как минимум три спорных момента вижу.

А причем тут юрист? Вон посмотрите как у казахов. С 1 декабря все в бой. У нас будет аналогичная бумажка. На что жаловаться то?
http://www.nca.kz/info/news/rukovoditel ... 7025-2017/

[texadmin]

Немного покопавшись в документах сделал вывод что переход скорее всего будет в форме документарной проверки с выездом эксперта. То есть будут проверять внедрение 17025-17(18). А будет это совместно с процедурой подтверждения, или отдельной процедурой тут кому как повезёт.

[Alex]

Немного покопавшись в документах сделал вывод что переход скорее всего будет в форме документарной проверки с выездом эксперта. То есть будут проверять внедрение 17025-17(18). А будет это совместно с процедурой подтверждения, или отдельной процедурой тут кому как повезёт.

Здесь гораздо интереснее вопросы:
1) как процедура будет называться?
2) как подавать заявку? в электронном виде нет таких возможностей;
3) сколько она будет стоить?
4) можно ли будет отсчитывать новый срок ПК от даты внедрения нового ГОСТа?

[texadmin]

В Росаккредитации вероятно сами до конца не определились.

[Alex]

Идет голосование по окончательной редакции проекта ГОСТ 17025
Подготовлена окончательная редакция проекта межгосударственного стандарта ГОСТ ИСО/МЭК 17025. Страной, осуществляющей разработку, является Республика Беларусь.
Согласно информации, размещенной на сайте Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации, в настоящее время ведется голосование по окончательной редакции проекта. Ориентировочная дата направления проекта на принятие - октябрь 2019.
Напомним, что в рамках реализации Программы национальной стандартизации на 2018 год ФАУ "Национальный институт аккредитации" был разработан проект национального стандарта ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 (на основе международного стандарта ISO/IEC 17025:2017). Публичное обсуждение проекта проходило в конце 2018 года. Проект ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 еще не утвержден.     
Источник:
http://www.mgs.gost.ru/TKSUGGEST/MGSpub ... enDocument

[Марина]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 за какое время мы должны внедрить? А то он уже вступает в силу с 01.09.2019

[Annatim]

переход от версии ISO/IEC 17025:2005 к версии ISO/IEC 17025:2017(2019) был установлен сроком 3 года, т.е. до 30 ноября 2020 года мы должны перейти окончательно на ISO/IEC 17025:2019

[Марина]

спасибо, я поняла

[texadmin]

Нужно ждать официальных разъяснений от РА

[QA_Krsk]

Откуда информация про введение ГОСТа 17025:2017 1 сентября 2019? Желательно ссылка на официальный источник) очень нужно, как всегда и срочно

[Жесткова]

Здравствуйте! Вот скрин из техэксперта.

[texadmin]

Сайт Росстандарт, что то уже ссылку не найду, и в самих ГОСТ Росстандарт опубликовал ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[texadmin]

Утвержден План перехода участников национальной системы аккредитации на применение международного стандарта

[Alex]

Кажется приятные новости (ФСА):
О переходе испытательных лабораторий (центров) на применение межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
.......
Одновременно отмечаем, что аккредитованные лица, прошедшие до вступления в силу изменений в приказ Минэкономразвития России № 326 процедуру подтверждения компетентности на соответствие требованиям межгосударственного стандарта ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий», проходят очередную процедуру подтверждения компетентности в сроки, установленные частью 1 статьи 24 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации». Требований о прохождении внеочередной процедуры подтверждения компетентности для целей установления соответствия требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 и последствий непрохождения законодательство Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации не содержит.
http://fsa.gov.ru/news/important/show_id/2622

[Liftman]

Коллеги. Правильно ли я понимаю информацию из новости ФСА от 30.08.19 из сообщения выше: если мы подали заявление в августе, прошли ПК в конце ноября, но проверяли по старому ГОСТу, то подтверждать соответствие нас новому ГОСТу нужно при очередном ПК ?!

Смутила фраза: "прошедшие до вступления в силу изменений в приказ Минэкономразвития России № 326 процедуру подтверждения компетентности". Мы получается прошли ПК после изменений в 326.

[Lenore]

Liftman,да, при следующем ПК вас уже будут проверять по новому ГОСТу.
По идее на этом ПК у вас должны были проверить только план перехода, с упоминанием того, что после внесении изменений в 326 приказ вы переходите на соответствие новым критериям полностью.

[Nafanya-nsk]

Коллеги, добрый день. Возможно, этот вопрос на форуме уже обсуждался. Если это так - ткните, пожалуйста, носом.
Ситуация такая: ПК нашей ИПТЛ было в этом году, в июне (ПК с расширением, гос. услуга завершена успешно). От одного эксперта по аккредитации (не из нашей экспертной группы) мы получили информацию, что нам необходимо в следующем году подать заявление на расширение (хотя бы на одну МИ) в целях пройти проверку на соответствие новой версии стандарта. А если мы этого не сделаем, то в конце года будем "гореть красным" в РА, как ИЛ, не подтвердившая соответствие новой версии стандарта, что может повлечь за собой приостановление аккредитации. Мне кажется, такого быть не может. Коллеги, поделитесь, пожалуйста, своими мнениями.

[texadmin]

А если мы этого не сделаем, то в конце года будем "гореть красным" в РА, как ИЛ, не подтвердившая соответствие новой версии стандарта, что может повлечь за собой приостановление аккредитации. Мне кажется, такого быть не может. Коллеги, поделитесь, пожалуйста, своими мнениями.

Не было официально такой информации, и электронный аттестат без года, что то в самом начале обсуждали, но со временем успокоились, по факты вы действительно не перешли на новый ГОСТ, тем самым нарушаете общее требование в течении 3х лет всем перейти, другое дело у нас не 17025-17, а 17025-19, и про его идентичность нигде вроде я надпись не встречал (тем самым подумал что наши забили, в том числе из за того что в стране не отлажена калибровка, а за год этого не сделаешь.). Ещё была мысль что у тех кто в пролёте, попросят прислать план перехода, отчёт, и и какую нибудь анкету самоконтроля. Вывод: если Ваш эксперт близок к верхушке, это может быть отчасти и правда, с другой стороны только половина обещаний сбывается (а планы как я понял, стараются не озвучивать, просто ставят перед фактом). Но европейская комиссия вряд ли бы такое разрешила переход без фактического подтверждения.

[1want2believe]

в следующем году подать заявление на расширение (хотя бы на одну МИ)

Вот я так и планирую сделать. Обкатать, так сказать, на расширении свою СМК новую, чтоб на ПК потом не облажаться))

[Nafanya-nsk]

Вот я так и планирую сделать. Обкатать, так сказать, на расширении свою СМК новую, чтоб на ПК потом не облажаться))

Не знаю, как для Вас, для меня любая проверка (в том числе и РА) - огромный стресс (синдром отличницы).
А также у наших коллег по отрасли есть пример, когда они подали заявление на расширение (без ПК, всего лишь на одну методику из-за вступления в силу нового ГОСТа), а им в результате проверки приостановили аккредитацию.
Так что, с такими "тренировками" и "обкатками" нужно быть аккуратнее.

[Lenore]

Nafanya-nsk, было же разьяснение фса, что пк мы все проходим в установленный срок. Так что не переживайте! Красным никто гореть не будет. Ну и про внеочередное расширение - такое себе, представляете, если бы это было правдой, какую бы бучу подняли руководители организаций - все-таки ПК оплачивать нужно, а суммы там не маленькие, особенно для небольших лабораторий...
С одной стороны повезло тем, кто ПК проходит сейчас, эксперты еще более-менее лояльно смотрят на внедрение ГОСТа, а с другой стороны - готовьтесь спокойно к очередному ПК в срок,у вас есть два года на сбор информации, опыта других ИЛ и обучение для создания реально крутой смк)