Протокол испытания без ссылки на аттестат

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.

Автор темы
Nafanya-nsk
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2018
Поблагодарили: 2 раза

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение Nafanya-nsk » 14 Апрель 2019

Коллеги, добрый день. Мы являемся производственной лабораторией и аккредитовались только потому, что лаборатория в нашей сфере должна быть аккредитована.
Нашим заказчикам (производству) протоколы испытаний не нужны совсем.
Но есть некоторые ГОСТы, например, ГОСТ 31954-2012 (определение жесткости воды), которые однозначно предусматривает оформление результатов испытаний в виде ПРОТОКОЛА (по ГОСТ ИСО/МЭК 17025). Можем ли мы в этом случае оформлять протокол без ссылки на аттестат аккредитации (потому что заказчик вообще эти протоколы не смотрит, они ему не нужны - хоть со ссылкой, хоть без)?
Необходимо ли протокол в этом случае регистрировать в личном кабинете (не будет ли нарушением, если такие протоколы, без ссылки на аттестат, в личном кабинете всё же зарегистрированы)?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение texadmin » 14 Апрель 2019

Вопрос задан некорректно.
Нет понятия протокола по ГОСТ 17025. Для определённых измерений есть понятие "лаборатория должна быть аккредитована в установленном порядке"
Необходимые Вам измерения должна производить аккредитованная лаборатория?


Автор темы
Nafanya-nsk
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2018
Поблагодарили: 2 раза

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение Nafanya-nsk » 14 Апрель 2019

К сожалению, есть такое понятие. В ГОСТ 31954-2012, п. 4.9 звучит дословно:
4.9 Оформление результатов
Результаты измерений регистрируют в протоколе (отчете) по ГОСТ ИСО/МЭК 17025. В протоколе указывают применяемый в лаборатории метод по настоящему стандарту.
В нашей сфере производства (лицензируемый вид деятельности) нет требований для определенных измерений. Но требования к перечню документов для соискателя лицензии следующие (опять же, выдержка из ФЗ): документ, подтверждающий техническую компетентность (аккредитацию) лаборатории химического и технологического контроля производства. Т.е. по большому счету, лаборатория должна быть аккредитована (без уточнения требований к области аккредитации, кстати), а про представление результатов испытаний никаких требований нет.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение texadmin » 14 Апрель 2019

Nafanya-nsk писал(а):
14 Апрель 2019
Результаты измерений регистрируют в протоколе (отчете) по ГОСТ ИСО/МЭК 17025
Данное требование гласит, протокол должен быть выполнен в соответствии пункта 5.10.2 Протоколы испытаний и сертификаты о калибровке.
Nafanya-nsk писал(а):
14 Апрель 2019
документ, подтверждающий техническую компетентность (аккредитацию) лаборатории химического и технологического контроля производства
Вы как то странно интерпретируете закон, если нет требования к области значит можем аккредитоваться на что угодно. у Вас же написано "техническую компетентность (аккредитацию) лаборатории химического и технологического контроля производства"


Автор темы
Nafanya-nsk
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 июл 2018
Поблагодарили: 2 раза

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение Nafanya-nsk » 14 Апрель 2019

Химический и технологический контроль производства - довольно широкое понятие.
Вот Вы, например, как думаете, входит ли в это понятие необходимость входного контроля сырья?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение texadmin » 14 Апрель 2019

Лаборатория так же может оформлять протоколы без ссылки на аттестат. В данном случае это измерение никаким боком не касается росаккредитацию, в документах аккредитованной лаборатории эти измерения нигде не должны быть упомянуты. Начиная с приёма заявки, и всевозможные журналы.

Отправлено спустя 1 минуту:
Nafanya-nsk писал(а):
14 Апрель 2019
Вот Вы, например, как думаете, входит ли в это понятие необходимость входного контроля сырья?
Минимум наверное протоколы на выходную продукцию. Надо производство смотреть, например лекарственные средства контроль начинается с сырья.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 105 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение cordek » 14 Апрель 2019

texadmin писал(а):
14 Апрель 2019
В данном случае это измерение никаким боком не касается росаккредитацию, в документах аккредитованной лаборатории эти измерения нигде не должны быть упомянуты. Начиная с приёма заявки, и всевозможные журналы.
Как-то странно вы толкуете...
Если лаборатория аккредитованная, то в ней действует СМК. Вот в СМК и прописывается в каких случаях и как оформляется протокол испытаний, кому выдаётся протокол испытаний.
Если какая-то часть работы лаборатории проводится вне области аккредитации, то в СМК должно быть прописано, как вы оформляет результат в этом случае, в том числе там должно быть указано, что ссылка на аккредитацию в результат не ставится.
Фиксировать эти работы в журналах в любом случае нужно.
Nafanya-nsk писал(а):
14 Апрель 2019
Химический и технологический контроль производства - довольно широкое понятие.
Понятие широкое, только когда мы тут на лавочке его используем. На конкретном производстве есть определённый технологический цикл, в рамках которого надо контролировать входное сырье и выходной продукт, чтобы гарантировать качество продукции. Если деятельность лицензируется, значит у вас опасное производство, и ыы должны конкретизировать опасные факторы и меры их контроля, например если есть опасностью выбросов опасных веществ, должны контролировать содержание этих веществ в отходах и на окружающей территории.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение texadmin » 14 Апрель 2019

cordek писал(а):
14 Апрель 2019
Если какая-то часть работы лаборатории проводится вне области аккредитации
У нас в лаборатории есть несколько подразделений, например ТО мед оборудования, где выписываются протоколы. Росаккредитацию это не касается, они туда не лезут. Бывают и какой нибудь материал на исследование принесут, к нему ни ГОСТов не методик. Делаем вне области, без ссылки разумеется, с заказчиком обсуждаем. К этому никак Росаккредитацию не прикрутишь. Другое дело если вы делаете протокол для нужд аккредитованной лаборатории например контролируете качество воды, то тут да и записи и прослеживаемость.


Муртаз
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 июн 2018
Поблагодарили: 13 раз

Протокол испытания без ссылки на аттестат

Сообщение Муртаз » 15 Апрель 2019

Если в Вашей области аккредитации есть показатели по которым Вы можете проверить продукцию на входном контроле, продукцию которую выпускает Ваше предприятие, производственные факторы, выбросы то лучше выписывайте как положено протоколы даже если у Вас их не требуют сейчас, придут компетентные органы в виде природоохранной прокуратура, или кто Вам лицензию выдавал Ростехнадзор или Роспотребнадзор или кто-то на подобии Вопросы будут задавать Вам как начальнику лаборатории... а там окажется что и план производственного контроля с Роспотребнадзором согласованный окажется или на подобии какой-нибудь документ. Административные штрафы дорогие ...

Вернуться в «Будни лаборатории»