Конец протокола

Вложения 1
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 07 Сентябрь 2018

ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009
5.10.2 c) уникальную идентификацию протокола испытаний или сертификата о калибровке (например, серийный номер), а также идентификацию на каждой странице, чтобы обеспечить признание страницы как части протокола испытаний или сертификата о калибровке, и, кроме того, четкую идентификацию конца протокола испытаний или сертификата о калибровке.
Примечание 1 - Экземпляры протоколов испытаний или сертификатов о калибровке, выполненные на бумаге, должны иметь нумерацию страниц и указание общего числа страниц.
Кто как обозначает конец протокола, есть ли какие тенденции?

Теги:


Жесткова
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 20 раз

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение Жесткова » 10 Сентябрь 2018

Пишем "КОНЕЦ ПРОТОКОЛА"

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Сентябрь 2018

так вот же конец Протокол составлен в 2-х экземплярах:
1-й экземпляр - хранится в лаборатории
2-й экземпляр - передается заказчику
Запись понравилась.

Сгенерировано автоматизированной системой «Веста» А эта Веста вам протоколы делает? Окончание протокола это из «Весты» ?
Вложения
окончание протокола.pdf
(11.44 КБ) 415 скачиваний


Жесткова
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 20 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение Жесткова » 10 Сентябрь 2018

Да, в добровольно-принудительном порядке заставили с Вестой работать, но форму протокола "шапку" и "подвал" мы придумывали, она сама генерирует только середину протокола, где непосредственно результаты испытаний и информация о пробе и заказчике. Так что форма окончания протокола у нас уже много лет, замечаний не было)

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Сентябрь 2018

Удобно работать?


Жесткова
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 20 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение Жесткова » 10 Сентябрь 2018

С моей точки зрения как контролера - да, все в одном месте, сразу видны все недочеты в протоколах и удобно делать отчеты. Те кто на приемке тоже вроде не жалуются, говорят время экономит на регистрации и выдаче заданий по отделам и протоколы оформлять - три секунды. Исполнителям не понравилось, говорят много времени отнимает, т.к. им Веста только доп. нагрузку сделала, помимо всей работы приходится с ней возиться.


dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 5 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение dats » 12 Сентябрь 2018

После фразы "Конец протокола" уже не может других фраз, иначе какой же это конец или окончание протокола? :-)


Yuliya
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 2 года

Конец протокола

Непрочитанное сообщение Yuliya » 15 Сентябрь 2018

Всем добрый день!
1. Нужно ли писать на протоколах номер экземпляра?! Первый экземпляр - передаётся заказчику, второй остаётся у нас.
2. Хотим организовать электронное хранение протоколов, для этого необходимо защитить документ усиленной электронной подписью. При выдаче протокол подписывается 2 сотрудниками.
Вопрос: при электронном хранении протокол должен быть подписан так же 2 сотрудниками?! Или достаточно одного на наше усмотрение?!
P.S. Мы так же заканчиваем словами ***конец протокола***

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 15 Сентябрь 2018

Вероятно сколько подписей в протоколе, столько и в электронном документе, у вас же протоколы идентичные будут, один бумажный другой электронный.
Номер экземпляра, Вообще при документообороте присутствуют такие надписи, для протоколов пока никто не требовал. Это может быть одна из форм защиты лаборатории в суде. Хотя Росаки всё грозятся обеспечить архивирование протоколов, возможно ещё один экземпляр будет.


avsha
 
 
Сообщения: 141
Стаж: 2 года 3 месяца
Поблагодарили: 20 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение avsha » 17 Сентябрь 2018

Про "конец протокола" слышу впервые.
Насчет электронных подписей. Как пропишете у себя в СМК, так и делайте. Протокол может быть подписан хоть десятком людей, но если у вас прописано, что только руководитель ИЛ подписывает его своей подписью в электронном виде, то так тому и быть.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 17 Сентябрь 2018

Вероятно однозначного ответа и мнения нет, поэтому оспорить будет трудно любой вариант.


Скалолазка
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 6 месяцев

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение Скалолазка » 14 Декабрь 2019

Добрый день!
Возникли вопросы по общим требованиям к протоколу испытаний по пунктам:
d) ...четкая идентификация конца протокола. Как именно обозначить конец протокола, если в протоколе имеются приложения в виде фото, графиков, таблиц? После всех приложений?
k) ссылка на план и метод отбора образцов... Если образцы отбирает Орган по сертификации, то какую ссылку мы должны сделать? Как должен выглядеть план отбора, если ни в одном методе у нас не прописано, как нужно отбирать? Мы в РК для себя сами прописали, что бережно, случайным образом, если это серия и т.п. Нам ссылаться на РК? А если это образец, который предоставил заказчик и он вообще единица продукции?
n) дополнения, отклонения или исключения из метода. Если ИЛ работает строго по методу без дополнений, отклонений и исключений, то в протоколе прописать, что этого не производится или что?
р) однозначная идентификация результатов, полученных от внешних поставщиков. Кто для протокола испытаний будет внешним поставщиком и какие результаты мы должны идентифицировать?
Для проведения испытаний объекты отбирает орган по сертификации либо единицу продукции предоставляет сам заказчик (для целей декларирования).
Подскажите, пожалуйста)))

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Декабрь 2019

Прежде всего поймите суть требований (лаборатория должна уметь защитить себя при любых обстоятельствах), суды, претензии...
Скалолазка писал(а):
14 Декабрь 2019
Как именно обозначить конец протокола, если в протоколе имеются приложения в виде фото, графиков, таблиц? После всех приложений?
Написано однозначная идентификация конца протокола, самый оптимальный вариант в конце протокола писать "конец протокола".
Скалолазка писал(а):
14 Декабрь 2019
ссылка на план и метод отбора образцов
Отбор образцов: Отбор произведён ООО "XXX", протокол номер, от "дата", можно методику добавить.
Скалолазка писал(а):
14 Декабрь 2019
дополнения, отклонения или исключения из метода. Если ИЛ работает строго по методу без дополнений, отклонений и исключений, то в протоколе прописать, что этого не производится или что?
ничего не пишите, в РК пропишите что что в случае отклонений прекращаете работу с записью в журнале, при возможности с отметкой заказчика...
Скалолазка писал(а):
14 Декабрь 2019
однозначная идентификация результатов, полученных от внешних поставщиков
Индетефицирует данные которые предоставил заказчик, если вам принесли ведро грибов, и сказали ведро подосиновиков, при описание объекта пишите ведро подосиновиков*. *-со слов заказчика.


Скалолазка
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 6 месяцев

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение Скалолазка » 16 Декабрь 2019

texadmin, Спасибо за ответ.
Если объект имеет руководство по эксплуатации или паспорт, то при описании объекта тоже ссылаться на фразу "*-со слов заказчика", или всё-таки уже указать технические характеристики образца и указывать название документа (РЭ, Паспорт и т.п.)?
Под понятием "внешний поставщик" имеется ввиду только Заказчик?
Заранее спасибо.


scbist
 
 
Сообщения: 74
Стаж: 2 года
Поблагодарили: 9 раз

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение scbist » 16 Декабрь 2019

Можно задать неприличный вопрос?
С чего вдруг возникла тема? Специально взял старый стандарт. Там эта фраза тоже была. Почему сейчас возникли какие-то трудности?
Вообще я привык еще с советских времен, что на титуле подпись с печатью, а под протоколом подписи исполнителей. Яснее обозначить конец протокола сложно.
Если есть приложения, то перед подписями исполнителей указывается их перечень. Под приложениями тоже подписи исполнителей.
Где у автора вопроса подписи исполнителей?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Re: Конец протокола

Непрочитанное сообщение texadmin » 16 Декабрь 2019

scbist писал(а):
16 Декабрь 2019
Яснее обозначить конец протокола сложно.
Мы прописали в РК, роспись, и печать является концом протокола, экспертов не устроило, в итоге, пишем "конец протокола", конечно можно спорить (судебных дел по крайней мере я не видел), но мы решили раз и навсегда закрыть эту тему.

Я могу пофантазировать на счёт логики данного требования.
1. Могут что то дописать, маловероятно, но всё же.
2. Фраза "конец протокола" оглашает что, как аккредитованная лаборатория сказать Вам больше нечего.
3. п 7.8.2 и четкую идентификацию конца отчета - сложно спорить что Фамилия это чёткая идентификация, вот если б без слова "чёткая"

Вложения 1

Вернуться в «Измерения, оформление результатов»