Документация - Статусы документов

[Дневной бродяга]

Добрый день коллеги. Возник такой вопрос.

Кто может вкратце расписать в приоритетной последовательности статусы документов: ГОСТы, Р, РМГ, СТБ, ФЗ, и т.д.

буду очень признателен.

[texadmin]

ГОСТ- я так понимаю требование необязательное например мороженое (если ГОСТ не для целей технического регулирования)
ГОСТ-Р действует на территории нашей страны (для собственных нужд)
ГОСТ-МЭК требования международные для уравнивания прав участников рынка( например Дефектоскоп соответствует ГОСТ такому то и в России и в Европе будет соответствовать одним и тем же требованиям, соответственно и вы можете продать за границу, и заграница могет продать нам.)
ИСО-америкашки
ФЗ-закон которому подчиняемся обязательно, уголовное преследование)
СанПин нормы (могут исходить из требований ГОСТов и наоборот, например СанПин Нормы Рад безопасности, защита аппаратов рассчитывается исходя из требований этих норм)
МУКи то как эти нормы измерять (ниже по значимости СанПинов)
РГМ-вообще только рекомендации.
Наверное всё будет приводится к международным требованиям, для удобства торговли.
ТУ это Вы сами для себя решаете что и как делаете со своими требованиями. Кстати слышал есть ТУ жёстче чем ГОСТы (для оборонки).
СМК после подписи тоже является каким то документом(законом), хоть и местного применения но на уровне государства.
Вообще всё вышесказанное моё мнение и может быть неправильным.

[Дневной бродяга]

СТБ - Белорусский вариант ГОСТа. У нас имеет силу.

Вчера был на обучении по Внедрению методик. Так там все в один голос говорят, что Р 50.2.060-2008 это ГОСТ!!! И не разу не рекомендация.
Я им говорю, что конкретно для меня это не указ и рассчитываю я результаты как хочу (конкретно по книгам статистика и неопределенность в аналитический химии). Показал свои расчеты, голову долго себе чесали, но признали, что алгоритм расчетов адекватный)))

[dats]

А как Вы считаете? можно пример?

[Дневной бродяга]

А как Вы считаете? можно пример?

Пример чего? Пример расчетов?

[dats]

Да, пример расчетов.

[Дневной бродяга]

Пример моих расчетов.

Очень хотелось бы советов по расчетам.

[dats]

Не совсем понял пример. Там просто построение градуировочного графика.
Далее посчитали отклонение измеренных величин на всей длине графика от истинных значений по методике и получили какие то числа.
А вывод какой? Это удовлетворительные значения? С чем их сравнивали?

[Дневной бродяга]

сорри не то скинул. завтра буду на работе скину нормальный пример.

Отправлено спустя 10 часов 14 минут 42 секунды:
Пример отчета внедрения с выводами и расчетами

[texadmin]

Р 1.1.002-96 Классификация нормативных и методических документов.docx

(20.27 КБ) 797 скачиваний

[Дневной бродяга]

Р 1.1.002-96 Классификация нормативных и методических документов.docx

Данный документ применим в испытательных лабораториях?

[texadmin]

Справочник

[Anna]

Согласно закону о тех. регулировании и закону о стандартизации (а может и ещё каким законам)
1. Технический регламент - обязательный. Все остальные документы - добровольные, за исключением п.2 и п.3
2. К ТР существуют перечни документов (или их частей), обязательных к применению.
3. Существуют перечни продукции с обязательной сертификацией и декларацией в РФ и ТС.

Насколько я понимаю, все санпины, снипы, госты (точнее как правило их части) и тд и тп становятся обязательными только потому, что они попадают в перечень к ТР или перечни продукции. И только поэтому.
И вполне себе получается, что статус ГОСТа, не вошедшего в перечень, равен ТУ - не выше и не ниже с точки зрения законодательства о стандартизации.

[Verochka]

Здравствуйте! Помогите разобраться пожалуйста. Есть ГостР 510004-2011 "Общие требования к аккредитации ИЛ" он действующий и в нем приведена форма представления в сведения о персонале, в которой есть графа о повышении квалификации. А в приказе от 30 мая 2014 года № 326 форма немного другая и графы повышение квалификации нет. Какую форму нужно приводить в положении об ИЛ?

[Дневной бродяга]

№ 326. По нему будет составляться на соответствие протокол выездной.

[Verochka]

Спасибо!

Отправлено спустя 4 часа 59 минут:
А форму титульного листа для положения ИЛ из Госта можно брать?

[Anna]

Да, положение - ваш внутренний документ и форму титула можете вибирать любую вам удобную. Ну или если СМК уже внедрена в вашей организации, то в процедуре "управление документацией" могут быть указания на формы документов (титулов в том числе).

[Verochka]

Здравствуйте! Подскажите еще пожалуйста. На титульном листе положения об ИЦ нужно писать аккредитованной Росаккредитацией на техническую компетентность , а также Согласовано, как в Госте? Скиньте пожалуйста какой-нибудь пример, как правильно

[texadmin]

ПАСПОРТ ИЛ редакция 11.docx

(19.58 КБ) 470 скачиваний

[Verochka]

Спасибо! Но ведь Гост еще действующий или по нему необязательно делать?

[texadmin]

У нас так, два раза подтверждение прошли, образец первый эксперт дал четыре года назад.

[Verochka]

А положение об ИЛ можете скинуть :)

[Дневной бродяга]

А положение об ИЛ можете скинуть :)

Скажите, а зачем Вам Паспорт лаборатории? Этот термин устарел уже несколько лет уже.

[Verochka]

Я не знаю об этом, если честно. А где это написано? И что тогда нужно?

Отправлено спустя 40 секунд:
Положение об ИЛ тоже не нужно?

[Дневной бродяга]

Я не знаю об этом, если честно. А где это написано? И что тогда нужно?

Отправлено спустя 40 секунд:
Положение об ИЛ тоже не нужно?

По сути все можно описать в РК, согласно критериям и все (в критериях таких терминов даже нет).
Паспорт лаборатории это ничто иное как формы 1-6 Приложения критериев (персонал, Си и т.д.) и декларации независимости, +область аккредитации (ну у кого как в общем. Но суть одна).

[Verochka]

А формы эти как хранить? Отдельно в одной папке?

Отправлено спустя 8 минут:
И еще вопрос. В критериях № 326 нет формы для перечня нормативной документации. Откуда ее брать?

Отправлено спустя 46 минут:
А формы кто должен подписывать? Генеральный директор?

[Метролог]

А формы эти как хранить? Отдельно в одной папке?

Отправлено спустя 8 минут:
И еще вопрос. В критериях № 326 нет формы для перечня нормативной документации. Откуда ее брать?

[

Храните как вам удобнее.
Зачем самим себе проблемы искать? Нет форм и не надо, или если очень хочется делайте как желаете. Или как в РК, не дай бог, прописано

[Дневной бродяга]

А формы эти как хранить? Отдельно в одной папке?

Отправлено спустя 8 минут:
И еще вопрос. В критериях № 326 нет формы для перечня нормативной документации. Откуда ее брать?

Отправлено спустя 46 минут:
А формы кто должен подписывать? Генеральный директор?

Политика в а области качества - повесьте на стену в кабинете директора (без шуток)
Декларацию независимости и безпристрастности - распечатайте и положите куда - нить.
Положение о лаборатории то же самое. И т.д.
У нас будет типа папки делопроизводства где мы решили че там будет находиться (документы СМК, записи и т.д). И этот пункт законодательно не регламентирован. Соответственно где навалено- там и будет. Это даже в РК не нужно описывать. Организовали как захотели и все!

[texadmin]

Политика в а области качества - пусть работники хотя бы разок прочтут (вообще работники должны представлять за что боремся). У нас политика по моему в трёх местах висит.

[Verochka]

Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, как в ваших лабораториях осуществляется процедура Управление документацией? В частности вопрос с регистрацией внешней документацией, нужен ли для нее специальный номер, нужно ли ее регистрировать в мастер лист? Как регистрировать внутреннюю документацию?

[Дневной бродяга]

1. Избавьтесь от бумажных внешних докуметов. только база консультант-гарант... Регистрировать как то по особенному ее смысла нет. Просто реестр перечня документации какая у вас в смк. Проще надо.
2. внутреннюю документацию - как придумаете так и будет.
А вообще поподробней пожалуйста - пример вашей внутренней документации.

[texadmin]

Техэксперт ещё есть

[Дневной бродяга]

Техэксперт ещё есть

конечно!

[Anna]

Моя любимая Норма СS

[Олеся]

Добрый день! Возник такой вопрос, пытаюсь навести порядок в реестре документов лаборатории. Есть СОПы которые относятся ко второму уровню, а приложения из этих СОП к какому уровню 2-му или 3-му?

[cordek]

. Есть СОПы которые относятся ко второму уровню, а приложения из этих СОП к какому уровню 2-му или 3-му

Приложение это же не отдельный документ.

[Екат84]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в аттестованной методике, на которую мы планируем расширяться, в нормативных ссылках есть большое количество ГОСТов, РМГ. Необходимо ли в лаборатории иметь всю эту документацию в бумажном виде или всё-таки достаточно только тех ГОСТов, которые реально нужны лаборатории для проведения испытаний. Аналогичный вопрос возникает относительно всех документов по аккредитации (ГОСТ, постановления, приказы, федеральный закон)?

[Lenore]

Необходимо ли в лаборатории иметь всю эту документацию в бумажном виде или всё-таки достаточно только тех ГОСТов, которые реально нужны лаборатории для проведения испытаний. Аналогичный вопрос возникает относительно всех документов по аккредитации (ГОСТ, постановления, приказы, федеральный закон)?

В целом можно не иметь нормативных документов в бумажном виде, если вы пользуетесь справочно-правовой системой)
Я распечатываю из СПС только те документы, которые всегда под рукой нужны (17025, 707 приказ) и методики (для использования работниками на выездных испытаниях).
Остальное - ссылочные госты (если они реально нужны в работе), законы, санпины и прочее - все необходимое в справочной системе на контроле стоит, об изменениях приходят извещения.