Построение градуировочного графика

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

НЕ ТРЕБУЕТ ПАРОЛЯ
Построение градуировочного графика в Excel CristalNeron411b(180206). Таблица для участников форума.
Возможности.
требования >=Excel 2010
1. Индикация выбросав 5 параметров.
2. Расчёт стандартного отклонения графика на всём диапазоне.
3. Расчёт контрольных границ.
4. Возможность использовать несимметричные выборки.
5. Графическое представление данных.
Таблица является продолжением проекта бесплатных приложений в Microsoft Office которые раньше выкладывал в ВК.
Вложения
CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm
(323.27 КБ) 5485 скачиваний

Теги:
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »


ciiz
Партнёр форума
Сообщения: 23
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ciiz »

Часть документов к таблице
Вложения
МИ 2175-91 ГСИ. Градуировочные характеристики средств измерений. Методы построения. Оценивание.docx
(303.78 КБ) 3873 скачивания
Оценивание неопределенности построения линейных градуировочных характеристик в аналитических лабораториях.pdf
(1 МБ) 3732 скачивания
ГОСТ ISO Guide 35-2015 Стандартные образцы. Общие и статистические принципы сертификации.docx
(309.24 КБ) 1379 скачиваний
Обработка данных, как улучшить градуировку.pdf
(2.13 МБ) 2333 скачивания
МР 18.1.04-2005 Система контроля качества результатов анализа проб объектов окружающей среды.pdf
(3.63 МБ) 1476 скачиваний
Прикладная математическая статистика для технических специальностей.pdf
(1.19 МБ) 1094 скачивания
ГОСТ Р ИСО 11095-2007 Статистические методы. Линейная калибровка с использованием образцов сравнения.docx
(257.65 КБ) 1601 скачивание
Р 50.2.028-2003 ГСИ. Алгоритмы построения градуировочных характеристик средств измерений.docx
(74.88 КБ) 2477 скачиваний
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Статья "Построение градуировочного графика с помощью Excel (часть 1)"
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

из интернета
Основой для построения градуировочного графика является приготовление стандартных растворов.
Стандартные растворы необходимо готовить из аттестованных государственных образцов (ГСО). Если таковых не имеется, необходимо четко придерживаться основных требований к точности приготовления стандартных растворов:
• следует применять соединения квалификации не ниже ч.д.а;
• использование реактивов с просроченным сроком годности недопустимо;
• для приготовления стандартных растворов использовать только гостированную мерную посуду.
Особое внимание обратить на условия и сроки хранения растворов с содержанием вещества 1 мг/см3 хранят 1 год, 0,1 мг/см3 – 3 месяца (если нет других указаний, а также если нет помутнения, хлопьев, осадка), растворы с меньшим содержанием применяются свежеприготовленными. Стандартные растворы фильтровать не допускается.
Для определения содержания вещества методом градуировочного графика готовят 3 серии шкал стандартов. Указания по приготовлению шкалы стандартов конкретно оговорены в каждой методике.
При приготовлении параллельных шкал рабочие растворы готовят соответствующим разбавлением основного стандартного раствора, который готовится из одной взятой навески или ГСО.
Градуировочный график строят на миллиметровой бумаге или в электронной форме при помощи Excel, откладывая на оси абсцисс, указанную в методике определения концентрацию, а по оси ординат – измеренные значения оптической плотности.
Количественное значение оптической плотности для каждой точки градуировочного графика определяется как среднее арифметическое результатов параллельных измерений 3-х шкал.
С целью уменьшения погрешности графического измерения, необходимо подобрать такой масштаб графика, чтобы угол его наклона приблизительно равнялся 45º.
Градуировочный график должен нести следующую информацию:
• название определения;
• НД на метод проведения исследования;
• метод определения;
• марка КФК, его заводской номер;
• длина волны;
• длина рабочей грани кюветы;
• раствор сравнения (растворитель, нулевой раствор и т.д.), т.е. относительно чего снимались показания испытуемого раствора;
• дата построения;
• даты поверки;
• на графике должны присутствовать данные 3-х параллельных измерений и среднее арифметическое значение (в виде таблицы).
Градуировочный график строится один раз в год и после ремонта прибора. Поверка графика должна проводиться 1 раз в квартал (если нет других указаний в методике определения), а также после приготовления реактивов из новой партии, поверки прибора. Поверка проводится по 3-м точкам графика наиболее часто встречающихся в работе концентраций. Данные поверки заносятся в журнал поверок градуировочных графиков или наносятся на обратную сторону графика в виде таблицы.

При построении градуировочного графика должна соблюдаться прямая зависимость между оптической плотностью и концентрацией. Прямолинейность графика сохраняется только в интервале концентраций, указанных в методике. Поэтому продлевать градуировочную прямую выше последней указанной в методике точки не допустимо. Находить значение концентраций испытуемого раствора по градуировочному графику ниже первой точки графика не рекомендуется, т.к. это определение несет большую погрешность. В таком случае результат исследования следует записывать в виде "менее ... мг/дм3".
Применение регрессионного анализа для построения градуировочного графика при фотометрическом анализе
В практике фотометрического анализа для построения градуировочных графиков и расчета коэффициентов уравнения регрессии используется метод наименьших квадратов, который имеет погрешность 1–5% при доверительной вероятности 95%.

Точная зависимость между концентрацией определяемого ингредиента (Х) и оптической плотностью (Y) будет выражаться уравнением:
y=a+bх,
которое называется уравнением регрессии или уравнением градуировочного графика. На градуировочном графике это уравнение представляет уравнение прямой. Первая и последняя точка отрезка есть диапазон определения, регламентируемый данной методикой.
Метод расчётов коэффициентов а и b уравнения регрессии:
Коэффициенты а и bопределяются по следующим формулам:
а = 1/n (∑y - b∑x) ,
b = (∑xy – nx¯y¯) / (∑x2 – nx¯2),
где x¯ и y¯ - средние значения xи y.
Для расчётов используются упрощённые выражения для сумм квадратов:
∑U2 = ∑(x – x¯)2 = ∑x2 – nx¯2 = ∑x2 – (∑x)2/n
∑V2 = ∑(y – y¯)2 = ∑y2 – ny¯2 = ∑y2 – (∑y)2/n
∑UV = ∑(x – x¯)(y – y¯) = ∑xy – nx¯y¯ = ∑xy – (∑x∑y)/n
Используя упрощённые уравнения, получаем следующее выражение для расчёта коэффициента b:
b = ∑UV / ∑U2
После того как bнайдено, его подставляют в уравнение для вычисления коэффициента а.
Получив оба коэффициента, мы получаем уравнение уточнённой прямой градуировочного графика.
Пример расчёта:
Рассмотрим пример построения градуировочного графика на примере фотометрического определения железа (II). Сведём, полученные в результате измерения значения поглощений шести (n=6) стандартных растворов в таблицу:
Вложения
МНК_-_образец_расчётов.xls
(42.5 КБ) 3622 скачивания
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

НЕ ТРЕБУЕТ ПАРОЛЬ
требования >=Excel 2010
Рабочая версия, прежде чем мне писать посмотрите видео, программа не подвисает а необходимо подождать расчёта.
Ме́тод Мо́нте-Ка́рло (методы Монте-Карло, ММК) — общее название группы численных методов, основанных на получении большого числа реализаций стохастического (случайного) процесса, который формируется таким образом, чтобы его вероятностные характеристики совпадали с аналогичными величинами решаемой задачи. Используется для решения задач в различных областях физики, химии, математики, экономики, оптимизации, теории управления.
Исправлено: Блокировка некоторых полей, скрытие ненужных листов.
Вложения
CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm
(323.27 КБ) 1560 скачиваний

Rada
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada »

texadmin писал(а): 15.10.2017 из интернета
Основой для построения градуировочного графика является приготовление стандартных растворов.
Стандартные растворы необходимо готовить из аттестованных государственных образцов (ГСО). Если таковых не имеется, необходимо четко придерживаться основных требований к точности приготовления стандартных растворов:
• следует применять соединения квалификации не ниже ч.д.а;
• использование реактивов с просроченным сроком годности недопустимо;
• для приготовления стандартных растворов использовать только гостированную мерную посуду.
Особое внимание обратить на условия и сроки хранения растворов с содержанием вещества 1 мг/см3 хранят 1 год, 0,1 мг/см3 – 3 месяца (если нет других указаний, а также если нет помутнения, хлопьев, осадка), растворы с меньшим содержанием применяются свежеприготовленными. Стандартные растворы фильтровать не допускается.
Для определения содержания вещества методом градуировочного графика готовят 3 серии шкал стандартов. Указания по приготовлению шкалы стандартов конкретно оговорены в каждой методике.
При приготовлении параллельных шкал рабочие растворы готовят соответствующим разбавлением основного стандартного раствора, который готовится из одной взятой навески или ГСО.
Градуировочный график строят на миллиметровой бумаге или в электронной форме при помощи Excel, откладывая на оси абсцисс, указанную в методике определения концентрацию, а по оси ординат – измеренные значения оптической плотности.
Количественное значение оптической плотности для каждой точки градуировочного графика определяется как среднее арифметическое результатов параллельных измерений 3-х шкал.
С целью уменьшения погрешности графического измерения, необходимо подобрать такой масштаб графика, чтобы угол его наклона приблизительно равнялся 45º.
Градуировочный график должен нести следующую информацию:
• название определения;
• НД на метод проведения исследования;
• метод определения;
• марка КФК, его заводской номер;
• длина волны;
• длина рабочей грани кюветы;
• раствор сравнения (растворитель, нулевой раствор и т.д.), т.е. относительно чего снимались показания испытуемого раствора;
• дата построения;
• даты поверки;
• на графике должны присутствовать данные 3-х параллельных измерений и среднее арифметическое значение (в виде таблицы).
Градуировочный график строится один раз в год и после ремонта прибора. Поверка графика должна проводиться 1 раз в квартал (если нет других указаний в методике определения), а также после приготовления реактивов из новой партии, поверки прибора. Поверка проводится по 3-м точкам графика наиболее часто встречающихся в работе концентраций. Данные поверки заносятся в журнал поверок градуировочных графиков или наносятся на обратную сторону графика в виде таблицы.

При построении градуировочного графика должна соблюдаться прямая зависимость между оптической плотностью и концентрацией. Прямолинейность графика сохраняется только в интервале концентраций, указанных в методике. Поэтому продлевать градуировочную прямую выше последней указанной в методике точки не допустимо. Находить значение концентраций испытуемого раствора по градуировочному графику ниже первой точки графика не рекомендуется, т.к. это определение несет большую погрешность. В таком случае результат исследования следует записывать в виде "менее ... мг/дм3".
Применение регрессионного анализа для построения градуировочного графика при фотометрическом анализе
В практике фотометрического анализа для построения градуировочных графиков и расчета коэффициентов уравнения регрессии используется метод наименьших квадратов, который имеет погрешность 1–5% при доверительной вероятности 95%.

Точная зависимость между концентрацией определяемого ингредиента (Х) и оптической плотностью (Y) будет выражаться уравнением:
y=a+bх,
которое называется уравнением регрессии или уравнением градуировочного графика. На градуировочном графике это уравнение представляет уравнение прямой. Первая и последняя точка отрезка есть диапазон определения, регламентируемый данной методикой.
Метод расчётов коэффициентов а и b уравнения регрессии:
Коэффициенты а и bопределяются по следующим формулам:
а = 1/n (∑y - b∑x) ,
b = (∑xy – nx¯y¯) / (∑x2 – nx¯2),
где x¯ и y¯ - средние значения xи y.
Для расчётов используются упрощённые выражения для сумм квадратов:
∑U2 = ∑(x – x¯)2 = ∑x2 – nx¯2 = ∑x2 – (∑x)2/n
∑V2 = ∑(y – y¯)2 = ∑y2 – ny¯2 = ∑y2 – (∑y)2/n
∑UV = ∑(x – x¯)(y – y¯) = ∑xy – nx¯y¯ = ∑xy – (∑x∑y)/n
Используя упрощённые уравнения, получаем следующее выражение для расчёта коэффициента b:
b = ∑UV / ∑U2
После того как bнайдено, его подставляют в уравнение для вычисления коэффициента а.
Получив оба коэффициента, мы получаем уравнение уточнённой прямой градуировочного графика.
Пример расчёта:
Рассмотрим пример построения градуировочного графика на примере фотометрического определения железа (II). Сведём, полученные в результате измерения значения поглощений шести (n=6) стандартных растворов в таблицу:
Всё хорошо, а можно ссылку на этот документ? Из какого НД данный текст? Мы всё делаем так, но хотелось бы ссылаться на что то))
Аватара пользователя

Аделя

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Аделя »

Здравствуйте! пыталась построить свой график, но у меня выдает ошибку, при нажатии "Расчитать".
ошибка-"В коде указанного модуля есть ошибка компиляции, но она не может быть отображена, так как проект защищен.
Снимите защиту проекта, а затем снова запустите код для просмотра ошибки."
Защиту сняла
Можете подсказать , как устранить ошибку? Спасибо!
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Если Вы про CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm то возможно версия excel не подходит, делалось на 10 на других не проверялось, попробуйте другой компьютер, если сверху есть предупреждение файл содержит макросы, разрешите их выполнение. Больше помочь ни чем не могу.
Аватара пользователя

Аделя

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Аделя »

Спасибо, что ответили. Все это сделала, но все же не считает, выдает ошибку. Попробую на другом компьютере ))
Аватара пользователя

Ира93

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Ира93 »

а можно формулы по которым рассчитываются критерии вынести на отдельный лист, как их посмотреть??
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я не знаю как метод Монте Карло в формулах написать, берутся все возможные значения, находятся границы. Вроде здесь есть описания ГОСТ Р 54500.3-2011Руководство ИСОМЭК 98-32008 Неопределенность измерения.

Геотранс
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 2 раза

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение Геотранс »

Если в методике выполнения измерений (например некоторые ПНД Ф по водам) в явном виде не указаны формулы для построения градуировки (метод наименьших квадратов) может ли лаборатория использовать метод МНК, описанный в РМГ 54? Или же в методике указанно, что для градуировки можно применять программное обеспечение прибора или пакет линейного регрессионного анализа ( чего у нас нет), можем ли мы опять же использовать алгоритм МНК по РМГ 54? У кого был опыт поделитесь ...
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Если написан метод наименьших квадратов, его и используйте, у него есть строгое определение.
Метод наименьших квадратов - математический метод, применяемый для решения различных задач, основанный на минимизации суммы квадратов отклонений некоторых функций от искомых переменных.
Пакет есть в Excel
Можете считать вручную по РМГ 54 Метод наименьших квадратов.
Формируйте предложение получше, не совсем (совсем) не понял вопрос.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Ещё документик про графики РМГ 54-2002 ГСИ. Характеристики градуировочные средств измерений состава и свойств веществ и материалов. Методика выполнения измерений с использованием стандартных образцов.

avsha
 
 
Сообщения: 141
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 19 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение avsha »

В Экселе линеризация считается по МНК, это описано в документации к программе. Так что смело используйте.

Rada
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada »

texadmin, посоветуйте пожалуйста, какую программу можно купить для построения графиков согласно РМГ -54. Она, я так понимаю должна быть лицензионной, иначе как отбиться от проверяющих.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Аттестация программ такого понятия нет в метрологии. Я не знаю почему эксперты криво смотрят на Exele, но судебных дел не встречал. Я бы Exele пользовался. В последней разрабатываемой нам методике я прямо указал строится график зависимости в Exele.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение cordek »

Если напрямую не сказано, какой метод применять, то применяйте МНК.
Но в целом, я советую попробовать разными методами и выяснить какой даёт более точную кривую.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Да есть ещё нюанс, если уж подходить скептический. При разработке методики, да и приборов границы измерения берут в линейном диапазоне, (как бы линейном) там допускаются небольшая нелинейность. Это видимо идёт из времён когда считали на счётах, или график откладывали от руки на миллиметровке. При выборе в программе метод аппроксимации нужно хотя бы представлять какая у вас зависимость, ну или количество экстремумов, (пиков). Я к тому не стоит сразу выбирать полином 6 степени если он хорошо Вам подходит, в идеале степень полинома определяет количество экстремумов (пиков), т.е. максимальных и минимальных значений на анализируемом промежутке,
а ещё лучше брать именно ту функцию по которой у вас зависимость.

dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение dats »

Бывает обычный МНК (самый простой), взвешенный МНК и обобщенный МНК. В экселе только простой МНК ...
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Это да, но не буду утверждать. Скажем при (самом простом) вы строите график по трём точкам.
1 1
50 50
100 120
так вот (остаток вроде это называется), расстояние (погрешность у всех точек будет где то 7 единиц, от точки до графика), для точки 1;1 даёт 700% относительной погрешности, а для точки 100;120 всего лишь 7%.
Для этого нужно просто нормализовать точки по Y, всю формулу расписывать не буду так как надо самому вникать, потом при получении Y через этот коэффициент нормализации вы его приводите к измеренному значению, это вроде и есть взвешенный МНК, при сноровке считается в эксель, При этом способе по всему диапазону относительная погрешность примерно одинаковая, как раз и получится взвешенный МНК но
Сколько я не мудрил с расчётами никому это нафиг не надо, по крайней мере даже в больших лабораториях не встречал людей сильно замороченных.
Для случаев когда вам необходимо более меньшую погрешность в начале графика я предлагаю такой вариант, брать точки не через одинаковый промежуток, а с какой нибудь прогрессией например для диапазона от 1 до 20 - точки 1,3,6,12,20.
Ещё рекомендация при выборе точек. Если у вас есть норматив контроля измеряемой величины, среднее ближайших двух точек к нормативу должны быть равны этому нормативу, а контроль градуировочной характеристики проводите в точке норматива контроля.
Прошу прощения за мой технический математический язык если что неправильно назвал, я самоучка, жена вроде как математик, так я не когда не мог ей объяснить что мне нужно посчитать.

avsha
 
 
Сообщения: 141
Стаж: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 19 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение avsha »

Давным-давно мы в универе делали методом МНК вручную (на калькуляторе) расчет ректификационных колонн. Это было муторно и долго, пришлось самому написать программу для ускорения расчетов. Но на контрольных работах все равно приходилось считать на калькуляторе.
Сейчас выпущено множество программ для облегчения инженерной работы. Как уже было сказано выше, ручные расчеты никому уже не нужны.

Rada
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada »

В нашей лаборатории построение градуировочных графиков ведётся уже более 20 лет по МУ 6/113-30-19-83 "Нормируемые показатели точности измерений в методиках выполнения измерений, регламентированных в документации на химический продукцию". Но как то не совсем мне нравится название этого НД для градуировочных графиков использовать.... Кто использует этот НД?
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

avsha писал(а): 21.01.2019 Сейчас выпущено множество программ для облегчения инженерной работы. Как уже было сказано выше, ручные расчеты никому уже не нужны.
Данное программное обеспечение лицензировано?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Было разъяснение от главного метролога что в метрологии нет такого понятия сертификация программного обеспечения, всё это чисто коммерческие дела. В том же 17025 написано что
Примечание - Коммерческое готовое программное обеспечение (например, обработка тестов, база данных и статистические программы), обычно используемое в обозначенных рамках его применения, может считаться достаточно оцененным). В Excel так же есть справки с формулами по функциям.
Естественно это не относится к ПО которое идёт с СИ, это ПО оценивается при подтверждении соответствия.

Rada
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada »

Скиньте пожалуйста ссылку, где можно увидеть нормативы коэффициента корреляции при построении градуировочных графиков. В некоторых методика указан коэффициент, а в тех где нет, каких цифр придерживаться? 0,95-0,99? Нужен документ))
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Сразу скажу могу ошибаться. Корень из r2= корреляция

Справка из Excel функции ЛИНЕЙН

Пример 4. Использование F-статистики и r2-статистики

В предыдущем примере коэффициент детерминированности r2 равен 0,99675 (см. ячейку A17 в результатах функции ЛИНЕЙН), что указывает на сильную зависимость между независимыми переменными и продажной ценой. Можно использовать F-статистику, чтобы определить, является ли этот результат (с таким высоким значением r2) случайным.

Предположим, что на самом деле взаимосвязи между переменными не существует, просто статистический анализ вывел сильную взаимозависимость по взятой равномерной выборке 11 зданий. Величина "Альфа" используется для обозначения вероятности ошибочного вывода о существовании сильная взаимозависимости.

В выходных данных функции ЛИНЕЙН величины F и df используются для оценки вероятности случайного получения наибольшего значения F. Величину F можно сравнить с критическими значениями в публикуемых таблицах F-распределения, либо для вычисления возможности случайного получения наибольшего значения F можно использовать функцию Microsoft Excel FРАСП. Соответствующее F-распределение имеет степени свободы v1 и v2. Если величина n представляет количество точек данных и аргумент конст имеет значение ИСТИНА или опущен, то v1 = n – df – 1 и v2 = df. (При конст = ЛОЖЬ v1 = n – df и v2 = df). Функция FРАСП — с синтаксисом FРАСП(F,v1,v2) — возвращает вероятность случайного получения наибольшего значения F. В примере 4 df = 6 (ячейка B18), а F = 459,753674 (ячейка A18).

Предположим, что значение "Альфа" равно 0,05, v1 = 11 – 6 – 1 = 4 и v2 = 6, а критический уровень F равен 4,53. Поскольку значение F = 459,753674 намного больше 4,53, вероятность случайного получения такого большого значения F исключительно мала (при Альфа = 0,05 гипотеза об отсутствии связи между аргументами известные_значения_y и известные_значения_x отвергается, если значение F превышает критический уровень 4,53). Использование функции Microsoft Excel FРАСП дает возможность вычислять вероятность случайного получения больших значений F. Значение вероятности FРАСП(459,753674; 4; 6) = 1,37E-7 чрезвычайно мало. Из этого можно заключить через нахождение критического уровня F в таблице или использование функции Microsoft Excel FРАСП, что уравнением регрессии можно воспользоваться для предсказания оценочной стоимости зданий под офис в данном районе. Следует учесть, что использование правильных значений v1 и v2, вычисление которых показано в предыдущем абзаце, является критически важным.

По мне так пять точек и 0,95 достаточно. Я так понимаю такие расчёты в нашей стране вряд ли кто производит.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение cordek »

Дневной бродяга писал(а): 04.02.2019 Данное программное обеспечение лицензировано?
Есть куча бесплатных программ для расчётов регрессии и статистических параметров распределения.

Отправлено спустя 48 секунд:
Например есть программа statbase, одно время я ей пользовался для расчёта регрессий.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

cordek писал(а): 22.03.2019 Например есть программа statbase, одно время я ей пользовался для расчёта регрессий.
Это можно предъявить для эксперта ФСА?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение texadmin »

метод наименьших квадратов.jpg
в excel МНК в справке
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Градуировочная характеристика по МНК

Непрочитанное сообщение cordek »

Дневной бродяга писал(а): 27.03.2019 Это можно предъявить для эксперта ФСА?
Эксперту по аккредитации вы должны предъявлять методики, где указано каким методом рассчитывается градуировка. Ну и сами соответственно должны считать этим методом.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя

QueenRed
Сообщения: 2
Стаж: 4 года 3 месяца

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение QueenRed »

Доброго дня!
Если есть возможность внести изменения в Excel CristalNeiron4_1_2b(180207) при использовании кнопки рассчитать выдается ошибка!
Ошибка компиляции в скрытом модуле: время.
версия файла для Win 7/10 версия 32 а для использования Win 7/10 версия 64
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Надо не версию Win смотреть а версию Excel. Проект заброшен.
Аватара пользователя

QueenRed
Сообщения: 2
Стаж: 4 года 3 месяца

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение QueenRed »

А есть другие приложения: оценка методик КХА
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Всё что у меня есть я выложил, вероятно где то есть.
Аватара пользователя

telnova

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение telnova »

Доброго времени суток! А можно выложить расчет с обновленным паролем?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

1. Построение градуировочного графика вроде без пароля работает.
2. В рамках лаборатории её нельзя использовать нужна валидация, а непонятно как её для метода Монте Карло делать.
Аватара пользователя

ma_1983_za

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za »

Добрый день. Подскажите, кто пользуешься своими программами Excel для построения градуировочных характеристик (ГХ), какими НД вы пользуетесь? Где прописан алгоритм (формулы построения)?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Метод наименьших квадратов, он и есть метод наименьших квадратов, в Excel есть справка по функции
Описание
Функция ЛИНЕЙН рассчитывает статистику для ряда с применением метода наименьших квадратов, чтобы вычислить прямую линию, которая наилучшим образом аппроксимирует имеющиеся данные и затем возвращает массив, который описывает полученную прямую. Функцию ЛИНЕЙН также можно объединять с другими функциями для вычисления других видов моделей, являющихся линейными по неизвестным параметрам, включая полиномиальные, логарифмические, экспоненциальные и степенные ряды.
1. Для использования Excel вам необходимо убедится что требуется действительно для Метод наименьших квадратов.
2. Произвести верификацию файла по которому считаете, но эта целая небольшая тема.
Аватара пользователя

ma_1983_za

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za »

Подскажите, какими НД вы пользуетесь? Где прописан алгоритм (формулы построения)?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Для Excel? Вряд ли где есть, так например степени полинома 6 большая формула получится.
Аватара пользователя

ma_1983_za

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za »

Какую формулу используете. Алгоритм от куда?!
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Вы про CristalNeiron4_1_2b что ли, вряд ли эксперты оценят. Если интересно алгоритм могу описать.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение cordek »

Есть Р 50.2.028-2003 ГСОЕИ. Алгоритмы построения градуировочных характеристик средств измерений состава веществ и материалов и оценивание их погрешностей (неопределенностей). Оценивание погрешности (неопределенности) линейных градуировочных характеристик при использовании метода наименьших квадратов. Задача минимум сделать расчеты по этим рекомендациям.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru

dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats »

texadmin писал(а): 23.08.2019 Вы про CristalNeiron4_1_2b что ли, вряд ли эксперты оценят. Если интересно алгоритм могу описать.
Если возможно, опишите, пожалуйста, алгоритм.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Метод Монте-Карло, из данных генерируются возможные графики (где реально может проходить градуировочная характеристика), вычисляются границы (точки) где он проходит в 95%. А сам график функция ЛИНЕЙН.
А всякие функции коэффициенты значимости, это примеры из интернета.
А и только сейчас обнаружил, вероятно нельзя внести значений входной величины больше 4 значений. Наверное что то с паролем связано, уже не помню.

dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats »

А каким образом генерируется возможные графики?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я наверное не смогу описать кратко, тут надо по ходу расчёта идти.

dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats »

Ну так, чтобы суть понять.

Вот есть у нас пять точек для графика (x, y).

Можно, например, построить множество графиков по двум точкам путем перебора всех пар (x, y), рассчитать коэффициенты для всех графиков и взять их медиану для окончательного результата.

Можно для каждого x и y построить случайную величину, например, по нормальному закону и опять таки построить множество графиков и усреднить. Но тогда нужно знать СКО входных и выходных величин.

Вернуться в «Методики, измерения, оформление результатов измерений»