Построение градуировочного графика

Вложения 14
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Август 2017

НЕ ТРЕБУЕТ ПАРОЛЯ
Построение градуировочного графика в Excel CristalNeron411b(180206). Таблица для участников форума.
Возможности.
требования >=Excel 2010
1. Индикация выбросав 5 параметров.
2. Расчёт стандартного отклонения графика на всём диапазоне.
3. Расчёт контрольных границ.
4. Возможность использовать несимметричные выборки.
5. Графическое представление данных.
Таблица является продолжением проекта бесплатных приложений в Microsoft Office которые раньше выкладывал в ВК.
Вложения
CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm
(323.27 КБ) 2865 скачиваний

Теги:

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 11 Сентябрь 2017



ciiz
Партнёр форума
Сообщения: 23
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 2 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ciiz » 08 Октябрь 2017

Часть документов к таблице
Вложения
МИ 2175-91 ГСИ. Градуировочные характеристики средств измерений. Методы построения. Оценивание.docx
(303.78 КБ) 2419 скачиваний
Оценивание неопределенности построения линейных градуировочных характеристик в аналитических лабораториях.pdf
(1 МБ) 1943 скачивания
ГОСТ ISO Guide 35-2015 Стандартные образцы. Общие и статистические принципы сертификации.docx
(309.24 КБ) 868 скачиваний
Обработка данных, как улучшить градуировку.pdf
(2.13 МБ) 1456 скачиваний
МР 18.1.04-2005 Система контроля качества результатов анализа проб объектов окружающей среды.pdf
(3.63 МБ) 876 скачиваний
Прикладная математическая статистика для технических специальностей.pdf
(1.19 МБ) 672 скачивания
ГОСТ Р ИСО 11095-2007 Статистические методы. Линейная калибровка с использованием образцов сравнения.docx
(257.65 КБ) 991 скачивание
Р 50.2.028-2003 ГСИ. Алгоритмы построения градуировочных характеристик средств измерений.docx
(74.88 КБ) 1580 скачиваний

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 08 Октябрь 2017

Статья "Построение градуировочного графика с помощью Excel (часть 1)"

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 15 Октябрь 2017

из интернета
Основой для построения градуировочного графика является приготовление стандартных растворов.
Стандартные растворы необходимо готовить из аттестованных государственных образцов (ГСО). Если таковых не имеется, необходимо четко придерживаться основных требований к точности приготовления стандартных растворов:
• следует применять соединения квалификации не ниже ч.д.а;
• использование реактивов с просроченным сроком годности недопустимо;
• для приготовления стандартных растворов использовать только гостированную мерную посуду.
Особое внимание обратить на условия и сроки хранения растворов с содержанием вещества 1 мг/см3 хранят 1 год, 0,1 мг/см3 – 3 месяца (если нет других указаний, а также если нет помутнения, хлопьев, осадка), растворы с меньшим содержанием применяются свежеприготовленными. Стандартные растворы фильтровать не допускается.
Для определения содержания вещества методом градуировочного графика готовят 3 серии шкал стандартов. Указания по приготовлению шкалы стандартов конкретно оговорены в каждой методике.
При приготовлении параллельных шкал рабочие растворы готовят соответствующим разбавлением основного стандартного раствора, который готовится из одной взятой навески или ГСО.
Градуировочный график строят на миллиметровой бумаге или в электронной форме при помощи Excel, откладывая на оси абсцисс, указанную в методике определения концентрацию, а по оси ординат – измеренные значения оптической плотности.
Количественное значение оптической плотности для каждой точки градуировочного графика определяется как среднее арифметическое результатов параллельных измерений 3-х шкал.
С целью уменьшения погрешности графического измерения, необходимо подобрать такой масштаб графика, чтобы угол его наклона приблизительно равнялся 45º.
Градуировочный график должен нести следующую информацию:
• название определения;
• НД на метод проведения исследования;
• метод определения;
• марка КФК, его заводской номер;
• длина волны;
• длина рабочей грани кюветы;
• раствор сравнения (растворитель, нулевой раствор и т.д.), т.е. относительно чего снимались показания испытуемого раствора;
• дата построения;
• даты поверки;
• на графике должны присутствовать данные 3-х параллельных измерений и среднее арифметическое значение (в виде таблицы).
Градуировочный график строится один раз в год и после ремонта прибора. Поверка графика должна проводиться 1 раз в квартал (если нет других указаний в методике определения), а также после приготовления реактивов из новой партии, поверки прибора. Поверка проводится по 3-м точкам графика наиболее часто встречающихся в работе концентраций. Данные поверки заносятся в журнал поверок градуировочных графиков или наносятся на обратную сторону графика в виде таблицы.

При построении градуировочного графика должна соблюдаться прямая зависимость между оптической плотностью и концентрацией. Прямолинейность графика сохраняется только в интервале концентраций, указанных в методике. Поэтому продлевать градуировочную прямую выше последней указанной в методике точки не допустимо. Находить значение концентраций испытуемого раствора по градуировочному графику ниже первой точки графика не рекомендуется, т.к. это определение несет большую погрешность. В таком случае результат исследования следует записывать в виде "менее ... мг/дм3".
Применение регрессионного анализа для построения градуировочного графика при фотометрическом анализе
В практике фотометрического анализа для построения градуировочных графиков и расчета коэффициентов уравнения регрессии используется метод наименьших квадратов, который имеет погрешность 1–5% при доверительной вероятности 95%.

Точная зависимость между концентрацией определяемого ингредиента (Х) и оптической плотностью (Y) будет выражаться уравнением:
y=a+bх,
которое называется уравнением регрессии или уравнением градуировочного графика. На градуировочном графике это уравнение представляет уравнение прямой. Первая и последняя точка отрезка есть диапазон определения, регламентируемый данной методикой.
Метод расчётов коэффициентов а и b уравнения регрессии:
Коэффициенты а и bопределяются по следующим формулам:
а = 1/n (∑y - b∑x) ,
b = (∑xy – nx¯y¯) / (∑x2 – nx¯2),
где x¯ и y¯ - средние значения xи y.
Для расчётов используются упрощённые выражения для сумм квадратов:
∑U2 = ∑(x – x¯)2 = ∑x2 – nx¯2 = ∑x2 – (∑x)2/n
∑V2 = ∑(y – y¯)2 = ∑y2 – ny¯2 = ∑y2 – (∑y)2/n
∑UV = ∑(x – x¯)(y – y¯) = ∑xy – nx¯y¯ = ∑xy – (∑x∑y)/n
Используя упрощённые уравнения, получаем следующее выражение для расчёта коэффициента b:
b = ∑UV / ∑U2
После того как bнайдено, его подставляют в уравнение для вычисления коэффициента а.
Получив оба коэффициента, мы получаем уравнение уточнённой прямой градуировочного графика.
Пример расчёта:
Рассмотрим пример построения градуировочного графика на примере фотометрического определения железа (II). Сведём, полученные в результате измерения значения поглощений шести (n=6) стандартных растворов в таблицу:
Вложения
МНК_-_образец_расчётов.xls
(42.5 КБ) 2080 скачиваний

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 07 Февраль 2018

НЕ ТРЕБУЕТ ПАРОЛЬ
требования >=Excel 2010
Рабочая версия, прежде чем мне писать посмотрите видео, программа не подвисает а необходимо подождать расчёта.
Ме́тод Мо́нте-Ка́рло (методы Монте-Карло, ММК) — общее название группы численных методов, основанных на получении большого числа реализаций стохастического (случайного) процесса, который формируется таким образом, чтобы его вероятностные характеристики совпадали с аналогичными величинами решаемой задачи. Используется для решения задач в различных областях физики, химии, математики, экономики, оптимизации, теории управления.
Исправлено: Блокировка некоторых полей, скрытие ненужных листов.
Вложения
CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm
(323.27 КБ) 957 скачиваний


Rada
 
 
Сообщения: 94
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada » 21 Апрель 2018

texadmin писал(а):
15 Октябрь 2017
из интернета
Основой для построения градуировочного графика является приготовление стандартных растворов.
Стандартные растворы необходимо готовить из аттестованных государственных образцов (ГСО). Если таковых не имеется, необходимо четко придерживаться основных требований к точности приготовления стандартных растворов:
• следует применять соединения квалификации не ниже ч.д.а;
• использование реактивов с просроченным сроком годности недопустимо;
• для приготовления стандартных растворов использовать только гостированную мерную посуду.
Особое внимание обратить на условия и сроки хранения растворов с содержанием вещества 1 мг/см3 хранят 1 год, 0,1 мг/см3 – 3 месяца (если нет других указаний, а также если нет помутнения, хлопьев, осадка), растворы с меньшим содержанием применяются свежеприготовленными. Стандартные растворы фильтровать не допускается.
Для определения содержания вещества методом градуировочного графика готовят 3 серии шкал стандартов. Указания по приготовлению шкалы стандартов конкретно оговорены в каждой методике.
При приготовлении параллельных шкал рабочие растворы готовят соответствующим разбавлением основного стандартного раствора, который готовится из одной взятой навески или ГСО.
Градуировочный график строят на миллиметровой бумаге или в электронной форме при помощи Excel, откладывая на оси абсцисс, указанную в методике определения концентрацию, а по оси ординат – измеренные значения оптической плотности.
Количественное значение оптической плотности для каждой точки градуировочного графика определяется как среднее арифметическое результатов параллельных измерений 3-х шкал.
С целью уменьшения погрешности графического измерения, необходимо подобрать такой масштаб графика, чтобы угол его наклона приблизительно равнялся 45º.
Градуировочный график должен нести следующую информацию:
• название определения;
• НД на метод проведения исследования;
• метод определения;
• марка КФК, его заводской номер;
• длина волны;
• длина рабочей грани кюветы;
• раствор сравнения (растворитель, нулевой раствор и т.д.), т.е. относительно чего снимались показания испытуемого раствора;
• дата построения;
• даты поверки;
• на графике должны присутствовать данные 3-х параллельных измерений и среднее арифметическое значение (в виде таблицы).
Градуировочный график строится один раз в год и после ремонта прибора. Поверка графика должна проводиться 1 раз в квартал (если нет других указаний в методике определения), а также после приготовления реактивов из новой партии, поверки прибора. Поверка проводится по 3-м точкам графика наиболее часто встречающихся в работе концентраций. Данные поверки заносятся в журнал поверок градуировочных графиков или наносятся на обратную сторону графика в виде таблицы.

При построении градуировочного графика должна соблюдаться прямая зависимость между оптической плотностью и концентрацией. Прямолинейность графика сохраняется только в интервале концентраций, указанных в методике. Поэтому продлевать градуировочную прямую выше последней указанной в методике точки не допустимо. Находить значение концентраций испытуемого раствора по градуировочному графику ниже первой точки графика не рекомендуется, т.к. это определение несет большую погрешность. В таком случае результат исследования следует записывать в виде "менее ... мг/дм3".
Применение регрессионного анализа для построения градуировочного графика при фотометрическом анализе
В практике фотометрического анализа для построения градуировочных графиков и расчета коэффициентов уравнения регрессии используется метод наименьших квадратов, который имеет погрешность 1–5% при доверительной вероятности 95%.

Точная зависимость между концентрацией определяемого ингредиента (Х) и оптической плотностью (Y) будет выражаться уравнением:
y=a+bх,
которое называется уравнением регрессии или уравнением градуировочного графика. На градуировочном графике это уравнение представляет уравнение прямой. Первая и последняя точка отрезка есть диапазон определения, регламентируемый данной методикой.
Метод расчётов коэффициентов а и b уравнения регрессии:
Коэффициенты а и bопределяются по следующим формулам:
а = 1/n (∑y - b∑x) ,
b = (∑xy – nx¯y¯) / (∑x2 – nx¯2),
где x¯ и y¯ - средние значения xи y.
Для расчётов используются упрощённые выражения для сумм квадратов:
∑U2 = ∑(x – x¯)2 = ∑x2 – nx¯2 = ∑x2 – (∑x)2/n
∑V2 = ∑(y – y¯)2 = ∑y2 – ny¯2 = ∑y2 – (∑y)2/n
∑UV = ∑(x – x¯)(y – y¯) = ∑xy – nx¯y¯ = ∑xy – (∑x∑y)/n
Используя упрощённые уравнения, получаем следующее выражение для расчёта коэффициента b:
b = ∑UV / ∑U2
После того как bнайдено, его подставляют в уравнение для вычисления коэффициента а.
Получив оба коэффициента, мы получаем уравнение уточнённой прямой градуировочного графика.
Пример расчёта:
Рассмотрим пример построения градуировочного графика на примере фотометрического определения железа (II). Сведём, полученные в результате измерения значения поглощений шести (n=6) стандартных растворов в таблицу:
Всё хорошо, а можно ссылку на этот документ? Из какого НД данный текст? Мы всё делаем так, но хотелось бы ссылаться на что то))

Аватара пользователя

Аделя

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Аделя » 21 Апрель 2018

Здравствуйте! пыталась построить свой график, но у меня выдает ошибку, при нажатии "Расчитать".
ошибка-"В коде указанного модуля есть ошибка компиляции, но она не может быть отображена, так как проект защищен.
Снимите защиту проекта, а затем снова запустите код для просмотра ошибки."
Защиту сняла
Можете подсказать , как устранить ошибку? Спасибо!

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Апрель 2018

Если Вы про CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm то возможно версия excel не подходит, делалось на 10 на других не проверялось, попробуйте другой компьютер, если сверху есть предупреждение файл содержит макросы, разрешите их выполнение. Больше помочь ни чем не могу.

Аватара пользователя

Аделя

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Аделя » 22 Апрель 2018

Спасибо, что ответили. Все это сделала, но все же не считает, выдает ошибку. Попробую на другом компьютере ))

Аватара пользователя

Ира93

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Ира93 » 13 Июнь 2018

а можно формулы по которым рассчитываются критерии вынести на отдельный лист, как их посмотреть??

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Июнь 2018

Я не знаю как метод Монте Карло в формулах написать, берутся все возможные значения, находятся границы. Вроде здесь есть описания ГОСТ Р 54500.3-2011Руководство ИСОМЭК 98-32008 Неопределенность измерения.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 16 Январь 2019

Ещё документик про графики РМГ 54-2002 ГСИ. Характеристики градуировочные средств измерений состава и свойств веществ и материалов. Методика выполнения измерений с использованием стандартных образцов.


Rada
 
 
Сообщения: 94
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada » 17 Январь 2019

texadmin, посоветуйте пожалуйста, какую программу можно купить для построения графиков согласно РМГ -54. Она, я так понимаю должна быть лицензионной, иначе как отбиться от проверяющих.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 17 Январь 2019

Аттестация программ такого понятия нет в метрологии. Я не знаю почему эксперты криво смотрят на Exele, но судебных дел не встречал. Я бы Exele пользовался. В последней разрабатываемой нам методике я прямо указал строится график зависимости в Exele.


Rada
 
 
Сообщения: 94
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada » 29 Январь 2019

В нашей лаборатории построение градуировочных графиков ведётся уже более 20 лет по МУ 6/113-30-19-83 "Нормируемые показатели точности измерений в методиках выполнения измерений, регламентированных в документации на химический продукцию". Но как то не совсем мне нравится название этого НД для градуировочных графиков использовать.... Кто использует этот НД?


Rada
 
 
Сообщения: 94
Стаж: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Rada » 25 Февраль 2019

Скиньте пожалуйста ссылку, где можно увидеть нормативы коэффициента корреляции при построении градуировочных графиков. В некоторых методика указан коэффициент, а в тех где нет, каких цифр придерживаться? 0,95-0,99? Нужен документ))

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 25 Февраль 2019

Сразу скажу могу ошибаться. Корень из r2= корреляция

Справка из Excel функции ЛИНЕЙН

Пример 4. Использование F-статистики и r2-статистики

В предыдущем примере коэффициент детерминированности r2 равен 0,99675 (см. ячейку A17 в результатах функции ЛИНЕЙН), что указывает на сильную зависимость между независимыми переменными и продажной ценой. Можно использовать F-статистику, чтобы определить, является ли этот результат (с таким высоким значением r2) случайным.

Предположим, что на самом деле взаимосвязи между переменными не существует, просто статистический анализ вывел сильную взаимозависимость по взятой равномерной выборке 11 зданий. Величина "Альфа" используется для обозначения вероятности ошибочного вывода о существовании сильная взаимозависимости.

В выходных данных функции ЛИНЕЙН величины F и df используются для оценки вероятности случайного получения наибольшего значения F. Величину F можно сравнить с критическими значениями в публикуемых таблицах F-распределения, либо для вычисления возможности случайного получения наибольшего значения F можно использовать функцию Microsoft Excel FРАСП. Соответствующее F-распределение имеет степени свободы v1 и v2. Если величина n представляет количество точек данных и аргумент конст имеет значение ИСТИНА или опущен, то v1 = n – df – 1 и v2 = df. (При конст = ЛОЖЬ v1 = n – df и v2 = df). Функция FРАСП — с синтаксисом FРАСП(F,v1,v2) — возвращает вероятность случайного получения наибольшего значения F. В примере 4 df = 6 (ячейка B18), а F = 459,753674 (ячейка A18).

Предположим, что значение "Альфа" равно 0,05, v1 = 11 – 6 – 1 = 4 и v2 = 6, а критический уровень F равен 4,53. Поскольку значение F = 459,753674 намного больше 4,53, вероятность случайного получения такого большого значения F исключительно мала (при Альфа = 0,05 гипотеза об отсутствии связи между аргументами известные_значения_y и известные_значения_x отвергается, если значение F превышает критический уровень 4,53). Использование функции Microsoft Excel FРАСП дает возможность вычислять вероятность случайного получения больших значений F. Значение вероятности FРАСП(459,753674; 4; 6) = 1,37E-7 чрезвычайно мало. Из этого можно заключить через нахождение критического уровня F в таблице или использование функции Microsoft Excel FРАСП, что уравнением регрессии можно воспользоваться для предсказания оценочной стоимости зданий под офис в данном районе. Следует учесть, что использование правильных значений v1 и v2, вычисление которых показано в предыдущем абзаце, является критически важным.

По мне так пять точек и 0,95 достаточно. Я так понимаю такие расчёты в нашей стране вряд ли кто производит.

Аватара пользователя

QueenRed
 
 
Сообщения: 2
Стаж: 2 года 5 месяцев

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение QueenRed » 18 Июнь 2019

Доброго дня!
Если есть возможность внести изменения в Excel CristalNeiron4_1_2b(180207) при использовании кнопки рассчитать выдается ошибка!
Ошибка компиляции в скрытом модуле: время.
версия файла для Win 7/10 версия 32 а для использования Win 7/10 версия 64

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 18 Июнь 2019

Надо не версию Win смотреть а версию Excel. Проект заброшен.

Аватара пользователя

QueenRed
 
 
Сообщения: 2
Стаж: 2 года 5 месяцев

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение QueenRed » 19 Июнь 2019

А есть другие приложения: оценка методик КХА

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Июнь 2019

Всё что у меня есть я выложил, вероятно где то есть.


telnova
Сообщения: 1
Стаж: 1 год 4 месяца

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение telnova » 02 Июль 2019

Доброго времени суток! А можно выложить расчет с обновленным паролем?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Июль 2019

1. Построение градуировочного графика вроде без пароля работает.
2. В рамках лаборатории её нельзя использовать нужна валидация, а непонятно как её для метода Монте Карло делать.


ma_1983_za
 
 
Сообщения: 63
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za » 21 Август 2019

Добрый день. Подскажите, кто пользуешься своими программами Excel для построения градуировочных характеристик (ГХ), какими НД вы пользуетесь? Где прописан алгоритм (формулы построения)?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Август 2019

Метод наименьших квадратов, он и есть метод наименьших квадратов, в Excel есть справка по функции
Описание
Функция ЛИНЕЙН рассчитывает статистику для ряда с применением метода наименьших квадратов, чтобы вычислить прямую линию, которая наилучшим образом аппроксимирует имеющиеся данные и затем возвращает массив, который описывает полученную прямую. Функцию ЛИНЕЙН также можно объединять с другими функциями для вычисления других видов моделей, являющихся линейными по неизвестным параметрам, включая полиномиальные, логарифмические, экспоненциальные и степенные ряды.
1. Для использования Excel вам необходимо убедится что требуется действительно для Метод наименьших квадратов.
2. Произвести верификацию файла по которому считаете, но эта целая небольшая тема.


ma_1983_za
 
 
Сообщения: 63
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za » 23 Август 2019

Подскажите, какими НД вы пользуетесь? Где прописан алгоритм (формулы построения)?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Август 2019

Для Excel? Вряд ли где есть, так например степени полинома 6 большая формула получится.


ma_1983_za
 
 
Сообщения: 63
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение ma_1983_za » 23 Август 2019

Какую формулу используете. Алгоритм от куда?!

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Август 2019

Вы про CristalNeiron4_1_2b что ли, вряд ли эксперты оценят. Если интересно алгоритм могу описать.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение cordek » 16 Декабрь 2019

Есть Р 50.2.028-2003 ГСОЕИ. Алгоритмы построения градуировочных характеристик средств измерений состава веществ и материалов и оценивание их погрешностей (неопределенностей). Оценивание погрешности (неопределенности) линейных градуировочных характеристик при использовании метода наименьших квадратов. Задача минимум сделать расчеты по этим рекомендациям.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats » 21 Декабрь 2019

texadmin писал(а):
23 Август 2019
Вы про CristalNeiron4_1_2b что ли, вряд ли эксперты оценят. Если интересно алгоритм могу описать.
Если возможно, опишите, пожалуйста, алгоритм.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Декабрь 2019

Метод Монте-Карло, из данных генерируются возможные графики (где реально может проходить градуировочная характеристика), вычисляются границы (точки) где он проходит в 95%. А сам график функция ЛИНЕЙН.
А всякие функции коэффициенты значимости, это примеры из интернета.
А и только сейчас обнаружил, вероятно нельзя внести значений входной величины больше 4 значений. Наверное что то с паролем связано, уже не помню.


dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats » 22 Декабрь 2019

А каким образом генерируется возможные графики?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Декабрь 2019

Я наверное не смогу описать кратко, тут надо по ходу расчёта идти.


dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats » 22 Декабрь 2019

Ну так, чтобы суть понять.

Вот есть у нас пять точек для графика (x, y).

Можно, например, построить множество графиков по двум точкам путем перебора всех пар (x, y), рассчитать коэффициенты для всех графиков и взять их медиану для окончательного результата.

Можно для каждого x и y построить случайную величину, например, по нормальному закону и опять таки построить множество графиков и усреднить. Но тогда нужно знать СКО входных и выходных величин.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Декабрь 2019

1. У меня генерируются значения входной величины, вроде принимал за то что значения коррелированы (т.е. есть постоянное смещение в одну сторону для всех точек), случайное.
2. Далее для каждой Y вычислял СКО
3. Принимая за то что СКО для всего графика либо возрастает, либо постоянное, либо описывается формулой, рассчитывал его границы на графике, (выбирается оператором) Y ст. откл. Оранжевая линия.
4. Калибровочный график строил стандартной функцией ЛИНЕЙН, от туда брал статистику, достоверность, коэффициент значимости t коэффициент значимости tb коэффициент значимости ta.
Генерировал случайные Yки (тут не знаю как правильно сказать). Есть Yср, есть СКО графика в этой точке (рассчитывал ранее), есть смещение из за входной величины. Получалось где Y может находится. Вычислял Где Yки могут находиться, и строил график, записывал его расположение, и так Н_ое кол-во итераций, получилось распределение где график и с какой вероятностью может проходить. По ней и строил красную линию 0,95\

Если интересно ниже файл с расчётами, но там вероятно даже я не разберусь (а для чего Вам нужно), лаборатории как то ушли от непонятно чего.
Вложения
CristalNeiron4_1_2b(180207).xlsm
(323.33 КБ) 157 скачиваний


dats
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение dats » 23 Декабрь 2019

Но что бы генерировать случайные числа надо знать реальный разброс данных, полученных экспериментально ...

Я строил градуировки по МНК по ГОСТ Р ИСО 11095-2007.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Декабрь 2019

Погрешность абсолютная 100+-10 =100+(0,5-СЛЧИС())*20
Показания прибора 90; 100; 120; 101 =среднее +- ДОВЕРИТ(СЛЧИС();СТАНДОТКЛОН.Г();4)


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение cordek » 23 Март 2020

онлайн калькулятор градуировки от Профлаб http://mu1.profilab.by/

к сожалению про неопределенность градуировочных растворов там ни слова.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Геотранс
 
 
Сообщения: 13
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 2 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Геотранс » 23 Март 2020

Отзовитесь кто строил графики по ГОСТ 11095 с использованием пакета программ для линейного регрессионного анализа в эксель (как и советуют в этом ГОСТ)? Все конечно хорошо, но в программе нет расчета остатков SSE, и что получается их надо в ручную считать? А потом и ANOVA тоже в ручную? Или требуется пакет какой то совсем другой с учетом повторных измерений? Или я неправильно ввожу данные ....


Геотранс
 
 
Сообщения: 13
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 2 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Геотранс » 26 Март 2020

Поделитесь у кого есть ИСО 8466-1:1990 Качество воды. Калибрование и оценка аналитических методов и определение рабочих характеристик Часть1. Статистический метод оценки линейной калибровочной функции


kerberos
 
 
Сообщения: 18
Стаж: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 8 раз

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение kerberos » 26 Март 2020

Геотранс писал(а):
26 Март 2020
Поделитесь у кого есть ИСО 8466-1:1990
Есть английская версия


Геотранс
 
 
Сообщения: 13
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 2 раза

Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Геотранс » 26 Март 2020

Спасибо!!! Хоть на английском, соорентируюсь по формулам!

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3079
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение texadmin » 26 Октябрь 2020



gl_newzero
 
 
Сообщения: 3
Стаж: 29 дней

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение gl_newzero » 27 Октябрь 2020

Добрый день, именно так! Проблема есть еще одна, как методически грамотно исключать точки градуировки, которые сильно влияют на градуировку? Здесь имеется ввиду такая идея - к примеру последняя точка сильно наклоняет градуировку. А если мы эту точку исключаем, то получаем более точную градуировку для основного диапазона и удовлетворительный результат для этой исключенной точки. Причем это хорошо помогает при погрешности СИ в % (чем больше значение величины, тем больше допуск на ее измерение)

Аватара пользователя

Гость

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение Гость » 27 Октябрь 2020

gl_newzero писал(а):
27 Октябрь 2020
к примеру последняя точка сильно наклоняет градуировку.
Это называется линейность в диапазоне. (возможно ещё есть названия). Если сотрите график линейный, желательно вводить некий норматив, например "Оценка линейности функции калибровки".


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение cordek » 31 Октябрь 2020

gl_newzero писал(а):
27 Октябрь 2020
Проблема есть еще одна, как методически грамотно исключать точки градуировки, которые сильно влияют на градуировку? Здесь имеется ввиду такая идея - к примеру последняя точка сильно наклоняет градуировку.
Если какая-то точка вас не устраивает, то лучше переделать эту точку. Приготовить заново раствор СО и перемерить.

Отправлено спустя 13 минут:
cordek писал(а):
16 Декабрь 2019
Есть Р 50.2.028-2003 ГСОЕИ. Алгоритмы построения градуировочных характеристик средств измерений состава веществ и материалов и оценивание их погрешностей (неопределенностей). Оценивание погрешности (неопределенности) линейных градуировочных характеристик при использовании метода наименьших квадратов. Задача минимум сделать расчеты по этим рекомендациям.
Сделал расчет градуировки по рекомендациям Р 50.2.028-2003. Некоторые пункты не совсем понятны, но постарался всё учесть.
Расчет неопределенности считается только для градуировочных растворов, которые готовятся из одного маточного раствора путем разбавления (4 вариант в рекомендациях).
Вложения
Расчет градуировки.xlsx
(47.5 КБ) 28 скачиваний
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


gl_newzero
 
 
Сообщения: 3
Стаж: 29 дней

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение gl_newzero » 31 Октябрь 2020

cordek писал(а):
31 Октябрь 2020
Сделал расчет градуировки по рекомендациям Р 50.2.028-2003. Некоторые пункты не совсем понятны, но постарался всё учесть.
Расчет неопределенности считается только для градуировочных растворов, которые готовятся из одного маточного раствора путем разбавления (4 вариант в рекомендациях).
Немножко не по теме. Вопрос про само измерение. Сколько оно длится, что является критерием для принятия? и что заносится в таблицу- максимальное значение? среднее? Где то читал что от этого и методы расчетов неопределенностей тоже могут зависеть


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Re: Построение градуировочного графика

Непрочитанное сообщение cordek » 01 Ноябрь 2020

gl_newzero писал(а):
31 Октябрь 2020
Немножко не по теме. Вопрос про само измерение. Сколько оно длится, что является критерием для принятия? и что заносится в таблицу- максимальное значение? среднее? Где то читал что от этого и методы расчетов неопределенностей тоже могут зависеть
Сколько оно длится зависит от прибора и методики. там прописываются определенные рамки. В инструкции к прибору посмотрите.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Вложения 14

Вернуться в «Программы, ПО для лабораторий»