Внутренние аудиты

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 18
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 08 Ноябрь 2017

День добрый. Ну или не добрый, кому как....
Хотелось бы уточнить такой вопрос. Внутренние аудиты проводят сотрудники лаборатории. Эти сотрудники в обязательном порядке должны пройти курсы / обучение с получением дипломов / аттестатов?
если должны, то все сотрудники, принимающие участие в аудите?

Теги:

Аватара пользователя

ГалопомПоЕвропам

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ГалопомПоЕвропам » 08 Ноябрь 2017

Дневной бродяга писал(а):
08 Ноябрь 2017
День добрый. Ну или не добрый, кому как....
Хотелось бы уточнить такой вопрос. Внутренние аудиты проводят сотрудники лаборатории. Эти сотрудники в обязательном порядке должны пройти курсы / обучение с получением дипломов / аттестатов?
если должны, то все сотрудники, принимающие участие в аудите?
Отнюдь, не должны) Нет прямого требования.
Но если пройдете, лишним не будет.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 08 Ноябрь 2017

У иностранцев, по моем аудиторы должны быть независимые, для больших организаций свои, прям профессия аудитор, специальные обученные, для маленьких нанятые независимые. То ли документ читал, то ли на форуме обсуждалось. У нас как душе угодно.

Аватара пользователя

ГалопомПоЕвропам

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ГалопомПоЕвропам » 09 Ноябрь 2017

texadmin писал(а):
08 Ноябрь 2017
У иностранцев, по моем аудиторы должны быть независимые, для больших организаций свои, прям профессия аудитор, специальные обученные, для маленьких нанятые независимые. То ли документ читал, то ли на форуме обсуждалось. У нас как душе угодно.
У нас требования к внутренним проверкам (аудитам) прописаны в ГОСТ ИСО/МЭК 17025 и ISO 9001
Проверки должны проводиться подготовленным и квалифицированным персоналом, и, если есть такая возможность, независимым от проверяемой деятельности.
...выбирать аудиторов и проводить аудиты так, чтобы гарантировать объективность и беспристрастность
процесса аудита;
Но никаких требований к квалификации аудиторов не прописано...
Поэтому если планируете подойти к руководству и выбить себе обучение на аудитора - ничего не получится...

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 09 Ноябрь 2017

"Проверки должны проводиться подготовленным и квалифицированным персоналом, и, если есть такая возможность, независимым от проверяемой деятельности".
Подготовленным и квалифицированным персоналом = иметь какой то сертификат (диплом)?

Аватара пользователя

ГалопомПоЕвропам

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ГалопомПоЕвропам » 09 Ноябрь 2017

Дневной бродяга писал(а):
09 Ноябрь 2017
"Проверки должны проводиться подготовленным и квалифицированным персоналом, и, если есть такая возможность, независимым от проверяемой деятельности".
Подготовленным и квалифицированным персоналом = иметь какой то сертификат (диплом)?
а не написано)))

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Ноябрь 2017

ГОСТ ИСО/МЭК 17025 -2009 - 4.14 Внутренние проверки
4.14.1 Лаборатория должна периодически и в соответствии с предварительно установленными графиком и процедурой проводить внутренние проверки своей деятельности, чтобы подтвердить соответствие требованиям системы менеджмента и настоящего стандарта. Программа внутренней проверки должна охватывать все элементы системы менеджмента, включая деятельность по проведению испытаний и/или калибровки. Менеджер по качеству несет ответственность за планирование и организацию проверок в соответствии с графиком и требованиями руководства. Проверки должны проводиться подготовленным и квалифицированным персоналом, и, если есть такая возможность, независимым от проверяемой деятельности.
Примечание - Периодичность проведения внутренних проверок составляет один год.
4.14.2 Если в результате проведенной проверки возникают сомнения в эффективности деятельности либо в правильности или достоверности результатов проведенных испытаний и калибровки, то лаборатория должна своевременно предпринять корректирующие действия и известить об этом заказчиков в письменном виде.
4.14.3 Область проверяемой деятельности, результаты проверки и предполагаемые корректирующие действия должны быть зарегистрированы.
4.14.4 Последующие проверки должны удостоверить и зафиксировать внедрение и эффективность предпринятого корректирующего действия.
Так как требований в этом ГОСТе нет, а аккредитуемся мы по нему, возможна большая гибкость к подходу этого процесса. Рассмотрю пример только внутреннего аудита (сборные рекомендации которые мне показались наиболее значимые, для небольших организаций).

Критерии аккредитации:
Наличие разработанного органом по сертификации руководства по качеству, содержащего п. 14.14.
наличие механизма внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:
а) установление правил проведения контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), проводимого органом по сертификации, включающих:
периодичность проведения внутреннего аудита;
программу проведения внутреннего аудита;
правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего в том числе сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ по подтверждению соответствия, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия);
б) установление правил проведения анализа системы менеджмента качества, организуемого руководителем органа по сертификации или его заместителем, включающих:
наличие методики проведения анализа;
периодичность проведения анализа;
порядок формирования документарного отчета по итогам анализа, в том числе с указанием сведений о корректирующих мероприятиях;
Наличие разработанного лабораторией руководства по качеству, содержащего: п 23.10. наличие механизма внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:
а) установление правил контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), проводимого лабораторией, включающих:
периодичность проведения внутреннего аудита с указанием специалистов, ответственных за проведение внутреннего аудита;
программу проведения внутренних аудитов;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 10 марта 2017 года приказом Минэкономразвития России от 7 сентября 2016 года N 570.
процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита;
(Абзац дополнительно включен с 10 марта 2017 года приказом Минэкономразвития России от 7 сентября 2016 года N 570)
правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего в том числе сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия);
б) установление правил проведения анализа системы менеджмента качества, организуемого руководителем лаборатории или его заместителем, включающих:
наличие методики проведения анализа;
периодичность проведения анализа;
порядок формирования документарного отчета по итогам анализа, в том числе с указанием сведений о корректирующих мероприятиях;
Руководство по качеству должно предусматривать следующие требования системы менеджмента качества:
п. 31.12.
наличие механизма внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:
а) установление правил проведения контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), проводимого органом инспекции, включающих:
периодичность проведения внутреннего аудита;
программу проведения внутреннего аудита;
правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего в том числе сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ по оценке соответствия, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия);
Общие критерии аккредитации п. 49.9. механизм внутреннего контроля соблюдения требований системы менеджмента качества, предусматривающего:
а) установление правил контроля соблюдения требований системы менеджмента качества (далее - внутренний аудит), включающих:
периодичность проведения внутреннего аудита с указанием специалистов, ответственных за проведение внутреннего аудита;
программу проведения внутренних аудитов, включающую процедуру, объекты, участников проведения внутреннего аудита;
правила формирования документарного отчета по итогам внутреннего аудита, включающего, в том числе, сведения о мероприятиях, предпринимаемых в связи с выявлением работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - корректирующие мероприятия);
б) установление правил проведения анализа системы менеджмента качества, организуемого руководителем структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации, или его заместителем;
(Абзац в редакции, введенной в действие с 10 марта 2017 года приказом Минэкономразвития России от 7 сентября 2016 года N 570.
наличие методики проведения анализа;
периодичность проведения анализа;
порядок формирования документарного отчета по итогам анализа, в том числе с указанием сведений о корректирующих мероприятиях;



п. 8.2.2 ГОСТ ISO 9001-2011 "Системы менеджмента качества. Требования" организация должна проводить внутренние аудиты (проверки) через запланированные интервалы времени в целях установления того, что система менеджмента качества (СМК)
а) соответствует запланированным мероприятиям (7.1), требованиям настоящего стандарта и требованиям к системе менеджмента качества, разработанным организацией;
б) внедрена результативно и поддерживается в рабочем состоянии.

Нормативные ссылки
Федеральный закон от 28 декабря 2013 года N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации";
ГОСТ ИСО/МЭК 17011 (ISO/IEC 17011) "Оценка соответствия. Общие требования к органам по аккредитации, аккредитующим органы по оценке соответствия";
ГОСТ ISO 9000 (ISO 9000) "Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь";
ГОСТ ISO 9001 (ISO 9001) "Системы менеджмента качества. Требования";
ГОСТ Р ИСО 9004 (ISO 9004) "Менеджмент для достижения устойчивого успеха организации. Подход на основе менеджмента качества";
ГОСТ Р ИСО 19011 (ISO 19011) "Руководящие указания по аудиту систем менеджмента";
https://studme.org/1429071921304/menedz ... _kachestva текст для статьи.

1. Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся самой организацией или от ее имени для анализа со стороны руководства.
2. Свидетельство аудита может быть качественным или количественным.
3. Один из аудиторов в группе по аудиту, как правило, назначается руководителем группы. (соответственно аудиторов может быть больше чем один)
4. Часто упоминается слово независимость, беспристрастность (т.е необходимо исключить конфликт интересов, например аудитор не может проверять себя, или свою деятельность).
5.Аудитор должен быть компетентен в той области где происходит проверка (может взять технического специалиста в помощники если не хватает опыта), знать политику в области качества, руководство по качеству.

6. Обязанности аудитора.
установление соответствия или несоответствия СМК,
процессов проведения исследований, испытаний Критериям аккредитации и требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009;
определение эффективности (результативности) внедрения СМК и насколько она актуализирована (степени актуализации на момент проведения аудита);
определение возможностей и путей улучшения СМК;
выявление причин несоответствий, планирование и проведение корректирующих и предупреждающих действий;
определение результативности корректирующих и предупреждающих действий по результатам аудитов.

7. Этапы
Планирование (на год), подготовка (сообщаем дату, печатаем листы), проведение, отчёт (срок подготовки отчёта), действия после (корректирующие, предупреждающие), проверка выполнения корректирующих действий (возможно уже прописана в корект. предупр. действиях, соответственно данный пункт пропускаем).

8. Что проверяем. Можно не мудрить и взять пару пунктов из программы выездной оценки.
Например: ведение записей, проведение измерений, проверка знаний персонала, актуализация НД, поверки ВЛК, калибровки, архивов и пр. По идее надо охватить все значимые позиции.

Срок хранения отчётов наверное не менее 4 года, те подтверждение прошли, при следующем подтверждении остались документы с предыдущего.
Программа внутреннего аудита .docx
(36.55 КБ) 3949 скачиваний
Приложения А.pdf
(312 КБ) 2704 скачивания
Приложения А.docx
(11.39 КБ) 1877 скачиваний
внутренние проверки.doc
(569 КБ) 2917 скачиваний
аудит системы менеджмента .doc
(87 КБ) 2768 скачиваний
APLAC-TC-002.pdf
Участник форума Anna рекомендует.
(442.45 КБ) 1820 скачиваний
APLAC-TC-002.docx
(32.04 КБ) 1328 скачиваний

Google опрос https://goo.gl/forms/JAAFLuYiD7p0bgGz2 Пример обратной связи с заказчиком. Ссылку можно вкладывать в email, размещать на сайте. На создание уходит где то рабочий день.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 17 Ноябрь 2017

ISO 10011-2-91
ISO 10011-1−90
ISO 10011-3-91

ВОПРОС РОСАККРЕДИТАЦИИ: Правильно ли требовать доказательную базу проведения аудита за год по всем элементам системы менеджмента (например, Критериям 23 пункта/ГОСТ ИСО/МЭК 17025 )или возможен другой интервал? В 17025 данное требование является является рекомендуемым.
ОТВЕТ: Целесообразно наличие плана проведения внутренних аудитов, составленного таким образом, чтобы при проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованное лицо могло продемонстрировать результаты аудита по всем элементам СМК АЛ за период, прошедший с момента предыдущей проверки.
Аналогичный подход применяется и к процедуре анализа со стороны руководства.

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 17 Ноябрь 2017

А если проводить подтверждение через три недели после аккредитации? а аудит согласно СМК раз в квартал?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 18 Ноябрь 2017

Немного подчистил. Доказательную базу проведения аудита за год по всем элементам системы менеджмента - вот наверное ключевое слово. Просто ещё куча необработанной информации, постараюсь продолжить сортировать, выкладывать.

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 18 Ноябрь 2017

Я так понял можно пройти подтверждение без аудита)

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Ноябрь 2017

Нет, Аудит обязательное требование.
Ещё вариант в руководстве по качеству запись, за 2 месяца перед подтверждение компетенции Чтобы оценить степень готовности лаборатории к аккредитации, проводится внутренний аудит на предмет соответствия Типовой программе выездной оценки соответствия испытательной лаборатории, размещенной на официальном сайте Росаккредитации в разделе «Документы/Документы системы менеджмента качества». Данный аудит проводится независимо от основного плана. - Тем самым Вы получаете требования экспертов - пример Вашего аудита.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 15 Январь 2018

Внутренние аудиты в лабораториях и инспектирующих органах. APLAC ТС 002 (редакция №4 09/10)

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Апрель 2018


Аватара пользователя

IrinaCh

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение IrinaCh » 06 Июнь 2018

Добрый день! Подскажите пожалуйста хорошие курсы по программе "Проведение внутреннего аудита и анализа со стороны руководства систем менеджмента качества испытательных лабораторий". Собираемся молодого менеджера по качеству отправить на обучение, но хотелось бы курсы с достаточным объемом информации и хорошими рекомендациями.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 06 Июнь 2018

Не знаю хорошие или нет, но из первых рук https://niakk.ru/ Вообще прошёл порядка 50 интернет курсов по технической тематике, склоняюсь к тому что только от преподавателя(ей) зависит насколько всё хорошо объяснят. Был случай по одной теме 10 книг пытался читать, пять курсов накачал и ни как не вникну. И уже года через полтора попался один курс и как по маслу пошло. Качал из этого же центра другие курсы с другими преподавателями курсы как курсы, не хуже не лучше.


avsha
 
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение avsha » 06 Июнь 2018

texadmin писал(а):
06 Июнь 2018
Не знаю хорошие или нет, но из первых рук https://niakk.ru/ Вообще прошёл порядка 50 интернет курсов по технической тематике, склоняюсь к тому что только от преподавателя(ей) зависит насколько всё хорошо объяснят. Был случай по одной теме 10 книг пытался читать, пять курсов накачал и ни как не вникну. И уже года через полтора попался один курс и как по маслу пошло. Качал из этого же цента другие курсы с другими преподавателями курсы как курсы, не хуже не лучше.
Насчет НИАКК- дорого. Полезность - не знаю.
Есть дешевле - курсы ЭкоСферы московской (http://ekosf.ru/kalendarnyj-plan-i-tseny). В апреле прошел курсы на менеджера СМК, все понравилось. Есть курсы по ВЛК и внутреннему аудиту. Читают действующие эксперты РА, контакты оставляют, можно потом немного консультироваться. Занятия с практическим элементом и деловыми играми.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 06 Июнь 2018

Согласен, НИАКК за бренд Росаккредитации накидывают, а по впечатлению от сайта ЭкоСфера, руководство ЭкоСферы требуют доскональной проработки. Да и плюсом там есть и теоретики.

Аватара пользователя

Белла

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Белла » 29 Октябрь 2018

Всем добрый день. У меня к Вам такой вопрос:
"Можно ли использовать это "Внутренние аудиты в лабораториях и инспектирующих органах" в качестве инструкции для проведения внутренних аудитов в пищевой лаборатории?"
Я новичок в проведении внутренних аудитов, но мне вменили в мои обязанности. Вот теперь голову ломаю как же мне это сделать. Мне легче работать по инструкции и по пунктам выполнять запланированные аудиты. Заранее благодарю.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Октябрь 2018

Вам самой необходимо разработать процедуру, или возможно она у Вас уже есть. Материала для этого выше предостаточно. Проверяйте все требования предъявляемые Вам, составе график, можете в вопросах которые некомпетентны привлекать компетентный персонал, находите недочёты, составьте план устранения, и проверяйте как исправили. Самое главное читайте, а не разрешения спрашивайте, Вашу специфику никто не знает, делайте что бы Вам было удобно. Для аудитора я думаю нелишним будут курсы.


metalfree
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 1 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение metalfree » 30 Октябрь 2018

ГОСТ Р ИСО 19011 "Руководящие указания по аудиту систем менеджмента" - универсальная методика для аудита любой системы менеджмента (хоть по исо 9001, 22000, 17025 и др. все стандарты гармонизированы имеют одинаковую структуру), можете использовать как основу для разработки своей методологии.
Пищевая лаборатория не понятно - вы проводите испытания пищевой продукции или ваша лаборатория часть предприятия производящего пищевую продукцию и ваша смк часть смк всего предприятия?
Для лабораторий требования в ГОСТ ИСО/МЭК 17025, ну и во внутренней документации СМК.
Конкретные требования к пищевке,можно поискать в ГОСТ Р ИСО 22000 "Системы менеджмента безопасности пищевой продукции".

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 31 Октябрь 2018

organizatsiya-i-metodologiya-provedeniya-vnutrennego-audita-v-ispytatelnyh-laboratoriyah_Страница_1.jpg
Название: ОРГАНИЗАЦИЯ И МЕТОДОЛОГИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ВНУТРЕННЕГО АУДИТА В ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ ЛАБОРАТОРИЯХ
Тип документа: Статья
Описание: Рассмотрены вопросы проведения внутреннего аудита в лабораторно- исследовательском центре: постановка целей, изучение объектов, планирование и организация проверки для получения объективных данных об организации. Разработана форма программы для проведения внутреннего аудита в условиях ООО «ЛИЦ».
Год: 2018
Издательство:
Количество страниц:
Формат: PDF
Размер:
Язык: русский, RU
Пример текста: Испытательной лаборатории для подтверждения ее технической компетентности в проведении испытаний необходима аккредитация в национальной системе аккредитации (далее — Система). А чтобы лаборатория прошла аккредитацию и получила официальное признание технической компетентности, необходима подготовка к внешнему аудиту [2]. Ему должен предшествовать внутренний аудит. Цель данной работы заключается в том, чтобы выявить внешние и внутренние причины проведения внутреннего аудита в данной лаборатории, раскрыть его цели, определить объекты, а также показать процесс планирования и организация проведения такой проверки. Проведено данное исследование на примере ООО «ЛИЦ»


Bakklazhan
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Bakklazhan » 02 Ноябрь 2018

Ответственный за аудит должен быть человек с «корочкой» так скажем. Привлекать к внутреннему аудиту он должен всех сотрудников.
Вот Вам пример как у нас:
В апреле я получила удостоверение внутреннего аудитора (недельные курсы). На меня возложили обязанномти по внутреннему аудиту. Я составляю график, программу на год, план каждого аудита, пишу отчет. Но когда проходит аудит привлекаю еще пару сотрудников и объясняю, что им надо делать, ввожу в курс дела так сказать. То есть ответственная я, а они как помощники

Аватара пользователя

galnig

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение galnig » 17 Январь 2019

Bakklazhan писал(а):
02 Ноябрь 2018
Вот Вам пример как у нас:
В апреле я получила удостоверение внутреннего аудитора (недельные курсы). На меня возложили обязанномти по внутреннему аудиту. Я составляю график, программу на год, план каждого аудита, пишу отчет. Но когда проходит аудит привлекаю еще пару сотрудников и объясняю, что им надо делать, ввожу в курс дела так сказать. То есть ответственная я, а они как помощники
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, мы все элементы СМК должны проверить за год или нет. Когда-то была информация, что все элементы СМК проверяются в течение пяти лет. Как у Вас?


avsha
 
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение avsha » 17 Январь 2019

galnig писал(а):
17 Январь 2019
СМК проверяются в течение пяти лет
Нет такого, все элементы должны быть проверены в течение года.
За 5 лет должны быть проверены все ваши методы из ОА в ходе МСИ .

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 30 Январь 2019

avsha писал(а):
17 Январь 2019
Нет такого, все элементы должны быть проверены в течение года.
Подскажите, а где это прописано?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Январь 2019

4.14.1 Лаборатория должна периодически и в соответствии с предварительно установленными графиком и процедурой проводить внутренние проверки своей деятельности, чтобы подтвердить соответствие требованиям системы менеджмента и настоящего стандарта. Программа внутренней проверки должна охватывать все элементы системы менеджмента, включая деятельность по проведению испытаний и/или калибровки.
Если план составляете на год? Составите на 100 лет, могут вписать процедура проходит формально. И ещё может один нюанс вылезти к приезду у Вас не будет на руках анализа какого нибудь процесса. Даже галочки.
Ну и если я правильно понимаю затею, изменение приказа, корректировка, работа в соответствии с корректировкой, аудит.


Bakklazhan
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Bakklazhan » 07 Февраль 2019

galnig, здравствуйте. Я проверяю все элементы СМК за один год. Про 5 лет ни разу не слышала. Да и сами поймите, что за 5 лет можно очень много всего упустить


olga19
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение olga19 » 13 Февраль 2019

Коллеги, п.4.14.1 "Примечание - Периодичность проведения внутренних проверок составляет один год." Ежегодно проверяется по всем процессам!

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 14 Февраль 2019

Если это примечяния к ГОСТ 17025, то в начале этого ГОСТа написано, чир примечания в данном документе не являются обязательными. Так - то))

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Зарегистрирован: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Февраль 2019

Ну впаяют процедура ведётся формально, в примечании: но законы знает


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Метролог » 15 Февраль 2019

Дневной бродяга писал(а):
14 Февраль 2019
Если это примечяния к ГОСТ 17025, то в начале этого ГОСТа написано, чир примечания в данном документе не являются обязательными. Так - то))
Как тут все запущено. )))
Вы свое РК читали? Там есть ссылка на этот ГОСТ? Вот он и стал обязательным. И ещё в РА есть перечень обязательных документов. Там он тоже есть

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 15 Февраль 2019

Метролог писал(а):
15 Февраль 2019
Вы свое РК читали?
я гост 17025 тоже читал.


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Метролог » 15 Февраль 2019

Дневной бродяга писал(а):
15 Февраль 2019
гост 17025 тоже читал.
А это к чему?


СиМКа
 
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 12 раз

Критерии внутреннего аудита

Непрочитанное сообщение СиМКа » 02 Март 2019

ИЛ осуществляет деятельность по нескольким адресам.
Составляю программу внутреннего аудита. Необходимо ли включать в программу внутреннего аудита такие пункты ГОСТ 17025 как 4.1 Организация и 4.2 Система менеджмента ?
Ведь требования пункта 4.1 напрямую не относится к деятельности определенного подразделения.
И есть ли какой официальный документ, где написаны какие пункты должны быть охвачены в программе в моем случае?


DigitalError
 
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 62 раза

Критерии внутреннего аудита

Непрочитанное сообщение DigitalError » 02 Март 2019

Нужно включать. п. 4.14.1 ГОСТ 17025-2009: Программа внутренней проверки должна охватывать все элементы системы менеджмента.
Упомянутые вами пункты содержат требования к организации деятельности лаборатории и ее СМК, соответствие которым нужно подтверждать по каждому пункту.


ma_1983_za
 
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ma_1983_za » 12 Апрель 2019

У нас раздел внутренние проверки выглядит так:
«Процедура предназначена для получения свидетельств о функционировании СМКлаборатории, подтверждения соответствия деятельности лаборатории требованиям СМК ИСПЛ, ГОСТ ИСО/МЭК 17025, критериям аккредитации, утвержденным приказом Минэкономразвития РФ № 326 от 30.05. 2014г.
Реализация данной процедуры обеспечивается путем планирования внутренних проверок, составления программ проверок, осуществления проверок, регистрации инфор-мации по проведенным проверкам, разработки соответствующих корректирующих и предупреждающих действий, проверки выполнения и результативности корректирующих и предупреждающих действий.
Внутренние проверки охватывают все элементы СМК ИСПЛ…. и т.д.»
Получаться нужно заменить слово процедуры на слов процессы и элементы тоже и в отчете по аудиту указывать например: « Необходимость улучшения в области:
- управления рисками: утери и перепутывания информации, неправильных действий персонала, нарушений техпроцесса, отказов оборудования….»,что несут данные несоответствия и какие риски и что нужно улучшить.
У нас результативность предыдущих проверок происходи при последующих этого достаточно, например:
«Проверяющая группа в установленные сроки: проверяет результативность корректирующих действий по результатам предыдущих проверок, осуществляет сбор ин-формации с целью проверки соответствия проверяемого объекта критериям проверки, анализирует полученные свидетельства проверки, формирует отчёт о результатах вну-тренней проверки и т
Получается я в отчете по аудиту должно отразить как были выполнены предыдущие КД. Не совсем понимаю посторенние программы аудита. Она принципиально меняется?:
«Цель проверки:
Основание:
Дата проведения проверки:
Вид проверки:
Объект проверки:

Критерии проверки
Критерии, РК,ГОСТ 17025 или методика… Руководитель группы проверяющих лиц, члены группы* Примечание

И что отражено наших планах КД : Оценка результативности
Корректирующие действия признаны: Пп__________ - результативными _________________________ Пп___________ - нерезультативными ____________________

И кто ее провел.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 234 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение cordek » 13 Апрель 2019

Программа аудита и порядок проведения проверок не меняются, поскольку определяются не гост исо МЭК 17025


Lida
 
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 3 года 4 месяца

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lida » 09 Январь 2020

Добрый день! Объясните, пожалуйста, в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
В графике пишу:
-Элемент СМК (например: персонал, оборудование и т.д.)
-состав аудиторской группы
-раздел РК, методика (например, указываю раздел из РК, в котором описаны требования к персоналу и все про персонал, и.т.д)
-дата проведения аудита
А что писать в программе?
Или разделить график график и на программу? Что тогда оставить в графике? Эксперты требуют график и программу!


kerberos
 
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 2 года 4 месяца
Поблагодарили: 8 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение kerberos » 09 Январь 2020

Lida писал(а):
09 Январь 2020
в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
Термина "график внутренних аудитов" нет в принципе, есть программа внутренних аудитов, почитайте ГОСТ Р ИСО 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента этот стандарт содержит руководящие указания в том числе и по управлению программой внутренних аудитов.
Вышла новая версия ISO 19011-2018.
Вложения
ISO 19011-2018 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента 2018-07.pdf
(1.62 МБ) 332 скачивания
ГОСТ Р ИСО 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента.pdf
(577.51 КБ) 132 скачивания


Bakklazhan
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 1 год 10 месяцев

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Bakklazhan » 10 Январь 2020

Lida писал(а):
09 Январь 2020
Объясните, пожалуйста, в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
рассказываю, как у меня. График: в шапке месяца стоят с января по декабрь. Слева в строках темы моих ВА. То есть в каком месяце я провожу какой аудит.
Программа: тут сложней. В шапке у меня: №; ответственные проверяемые подразделения и лица; Темы аудитов; критерии по которым я проверяю (у меня 17025-2019, РК, критерии аккредитации); кто выполняет ВА; период выполнения; отметка о выполнении.
Вверху обязательно должна быть написана цель аудита.
Перед новым годом я проходила курсы повышения по ВА, отправляла свою программу, препод ее одобрил. Только теперь требуется еще и программа рисков для ВА и должны быть прописаны еще полномочия тех, кто проводит аудит. То есть на основании чего эти люди могут проводить аудит


DigitalError
 
 
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 62 раза

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение DigitalError » 15 Январь 2020

Bakklazhan писал(а):
10 Январь 2020
на основании чего эти люди могут проводить аудит
У нас аудитор назначен приказом по организации на основании того, что прошел курс повышения квалификации "внутренний аудит в испытательной лаборатории", в РК прописано что повышение квалификации аудитора производится не реже 1 раза в 3 года. Помимо графика (годового) и программы (многолетней - нет смысла менять до внесения изменений в ГОСТ 17025) аудита еще и план (годовой) его проведения нужен - тоже в свое время было непонятно такое многообразие, но раз есть все 3 документа - плюнул, путь будет так...


СиМКа
 
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 12 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение СиМКа » 16 Январь 2020

Коллеги, расскажите как вы проводите внеплановый аудит согласно "программе перехода"?
Нужно проверить все разделы за раз??? Это же невозможно.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 107 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

СиМКа, вот как раз этим внеплановым аудитом сейчас занимаюсь)
Почему же невозможно?
Программа аудита у вас есть - это сравнительная таблица критериев и ГОСТа (из методички для руководителя лаборатории). Сам аудит будет выглядеть как сравнение вашего РК и этих требований (указание на конкретные ДП или разделы РК) и далее соответствие/несоответствие, соблюдение/несоблюдение.


СиМКа
 
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 12 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение СиМКа » 16 Январь 2020

Lenore писал(а):
16 Январь 2020
Программа аудита у вас есть - это сравнительная таблица критериев и ГОСТа (из методички для руководителя лаборатории). Сам аудит будет выглядеть как сравнение вашего РК и этих требований (указание на конкретные ДП или разделы РК) и далее соответствие/несоответствие, соблюдение/несоблюдение.
Хорошо, спасибо.
А как же быть с планом внутренних проверок, который у нас распределен на год (ежегодный), какой смысл проводить через месяц-два-пять аудит по тем же пунктам?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 107 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

СиМКа писал(а):
16 Январь 2020
А как же быть с планом внутренних проверок, который у нас распределен на год (ежегодный), какой смысл проводить через месяц-два-пять аудит по тем же пунктам?
Я не стала просто сильно раскрывать соответствие, писала в результаты проверки пункт руководства по качеству и подтверждающие документы.
Грубо говоря по РК прошлась и проверила ведение и наличие всего того, что там заявлено.
А уже в плановых проверках можно будет расписывать подробно реализацию каждого пункта. Но по сути да, плановые аудиты будут как-бы кусками этого большого)


ВладимирГБУ
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ВладимирГБУ » 16 Январь 2020

Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, в каком направлении копать по внешнему аудиту.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 107 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

ВладимирГБУ, уточните,пожалуйста, что у вас за сфера деятельности?
Обычно внешний аудит- это сторонняя организация, которая за денежку придет вас проверять) Если лаборатория - то для нас внешний аудит - это подтверждение компетентности.


ВладимирГБУ
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ВладимирГБУ » 16 Январь 2020

Мы орган инспекции. В нашем контроле качества есть упоминание о внешнем аудите, не совсем понятно законодательное его происхождение, в госте о нем ничего нет.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 107 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

ВладимирГБУ, я сейчас пробежалась по критериям вашим, про внешние аудиты ни слова нет. Если и по госту не нужны, то можете убрать упоминание о внешних аудитах из вашего СМК и не мучиться.
Вообще, насколько мне известно, наличие внешних аудитов требуется при получении допусков к работе с кем-то типа Газпрома и прочих больших компаний... Может быть у вас этим как раз обусловлено?

Вложения 18

Вернуться в «Система менеджмента качества»